ОбзорыРепортажИнтервьюТест-драйвДегустацияExpert talkО проекте
RSS Mail
Денис Яцутко, 22 декабря 2011 года144 комментария

Мобильный раскладной мрак

Передвижной православный храм в честь Михаила Архангела, построенный на базе автомобиля КамАЗ-43118Помнится, у немалоизвестных Кукрыниксов была картина – «Иконы вместо патронов». Не карикатура, как большинство их работ, а серьёзное живописное полотно. Солдаты мёрзнут в окопах, ждут атаки германцев, патронов нет, а священник раздаёт им иконы. Очень, конечно, нужная в окопе вещь. В контексте творчества Кукрыниксов сразу же понимаешь, что вот эта глупость стала одной из многочисленных причин русской революции.

Сейчас не война, но кое-какие новости о соприкосновениях жизни армейской и церковной чрезвычайно живо напоминают ту самую картину советской сатирической тройки, а равно и исторический момент, которому картина оная была посвящена; не столько в плане войны, сколько революционной ситуации.

Вот конкретный пример: на Волгоградском заводе транспортного машиностроения по заказу Московской патриархии для российской армии на базе автомобиля КамАЗ-43118 собрана передвижная церковь в честь Михаила Архангела.

То есть, вот катится такой неприметный армейский борт:

Передвижной православный храм в честь Михаила Архангела, построенный на базе автомобиля КамАЗ-43118

Доезжает до места и трансформируется в нечто, на что лично у меня приличных слов не находится:

Передвижной православный храм в честь Михаила Архангела, построенный на базе автомобиля КамАЗ-43118

Передвижной православный храм в честь Михаила Архангела, построенный на базе автомобиля КамАЗ-43118

Передвижной православный храм в честь Михаила Архангела, построенный на базе автомобиля КамАЗ-43118

Передвижной православный храм в честь Михаила Архангела, построенный на базе автомобиля КамАЗ-43118

Долбаный сюрреализм, простите мне мой французский.

  • Роман Александров

    Отвратительно... и вдвойне отвратительно что на деньги налогоплательщиков.

  • Илья Голубев

    Но ведь говорил же один великий человек, что в окопах нет атеистов...

  • Буржуй

    Умный? Это с какой же стороны?

  • http://hrenovina.net Хреновина.net

    О деньгах нет информации. Вполне возможно, что на деньги церкви.

  • Denis Yatsutko

    Рост религиозности в стране в постперестроечное время говорит о разных неприятных вещах, а именно, например, о том, что сильно упало качество образования, что сведена на нет методика формирования у учащихся и студентов научной картины мира. Заигрывания же с клерикалами со стороны государства лишний раз напоминает нам, среди прочего, о том, что в так называемой «власти» полно упырей и дураков. Это тоже не радует. Кроме того, я что-то не слышал о том, чтобы в армию были допущены пропагандисты всех религий. Обычно речь идёт только о православных и, в крайнем случае, о мусульманах и иудаистах. О раскладных передвижных кришнаитских ашрамах как-то ничего не слышно. Раскладных передвижных буддистских ступ и сайентологических кабинетов тоже как-то не встречалось. Не слышал я и чтобы религиозная пропаганда была бы уравновешена в армии пропагандой свободомыслия. Оно, конечно, понятно: государственники и вояки в сговоре с РПЦ не ищут возможности дать солдатам реализовать свою свободу совести и вероисповедания. Им на свободу вообще плевать. РПЦ ищет влияния, а военные – инструмента создания единомысленного настроя в умах призванных за забор. У них ведь политграмоту и марксизм-ленинизм отобрали, а нормальных грамотных современных разработок не дали. Они и уцепились за поповскую бороду. Строго говоря, эта глупая машинка – ещё один инструмент доведения моих сограждан до состояния послушных болванчиков и удержания их там. 

    Ну и, само собой, внешний вид устройства тоже доставляет: всё защитного цвета, даже маскировочную сеть вокруг разбивают, а луковка – золотая. Это как золотые эполеты на камуфляже.

    Кстати, складывать и раскладывать эту хрень наверняка приходится не попам, а солдатам. И едва ли офицеры, отдающие приказание делать это, интересуются их вероисповеданием. Да даже если и интересуются – почему солдат армии светского государства должен обслуживать хреновину, предназначенную для отправления религиозных ритуалов?

  • Aveleviafan

    Душесборник на полях боёв.

  • Velikan39

    Это было бы смешно, если бьы не так грустно... мракобесы...

    Да и не хреновина это, а плная хрень. Банальное расширение рынка. Церковь расширяет рынки.

    У нас вон – под новую церьковь отдали площадку в центре города – там небоьшой парк с детским городком был, очень удобнейшее место для отдыха хотья вокрур и движенеи интенсивное, там этого не олщущалось, казалось – в лесу  - мамаши с детьми постоянно гуляли, и деревья там посажены разные были, такой себе боизаказник..., ни супермаркетам, ни под офиссы не отдавали, а вот попикам отказать не смогли... и детские сады и школы переделывают (хотя детей и меньше – -но все равно, класы переполнены и в садиках очереди) под церкви, причем под православные все. Остальные конфецчии не такие наглые – строят с нуля – и там где дают участки, обычно на отшибе. А  вот православные, где хотят. И когда в городе нужно было суще копейки найти, чтоб на закрыыли детский дом – ни один попик свой джип продать не смог (там и колеса хватитло бы), закрыли. Зато с проповедями  по школам и детским домам ходят... Грустно это.

    Ну и по хрени этой. Простй переход качествавв количество. Надо идти дальше! Даешь каждому солдату ка ку в стиле православного храма! С куполами – по количеству звездочек на погонах! Чтоб и ходить никуда не надо было. Сразу на месте отпевать.

  • Astronautassonofgod

    А мне доставило =) Я себе как-то живо представил помимо передвижной церковки отряд таких суровых священников – дядек метра под 2 ростом, в кевлар облаченных, кольчужка под рясой до пят, а кадила «украшены» шипами и т.д. =) Что б вместо булав и моргенштернов истользовать =) Этакий отряд инквизиторов, несущих «свет Истинной Веры во имя Императора и Империума!!111одинодинодин11!!» Это, кстати, была бы истинная религия, от которой даже я не отказался бы, да =)

    Вот как-то так: http://s58.radikal.ru/i159/0909/e7/5363dc28c3e6.jpg

  • Xazm

    Да... К сожаленбю именно из-за такого в розумных людей и развивается ненавесть к религии. Вот и новая инквизиция, а большенству веруюющих ето пофиг, наверно думают что и в Иисуса такая была! :

  • rikardoac

    Лол, так и вижу: сидят попы в наушниках – принимают шифровки из «штаба», координируют боевые звенья ангелов и властей. 

  • Илья Голубев

    Эту фразу приписывают разным людям. Одна из наиболее популярных версий, что ее произнес Уинстон Черчилль. Я бы не назвал его глупым человеком.

  • Буржуй

    Свойственно ошибаться всем. Даже Черчиллю, хотя я не знал, что это приписывают ему.

    А вот то, что атеисты таки бывают – это 100%. Лично знаю.

  • Бес

    Да это замаскированный «Тополь-М» :)

  • Bonequinha

    А деньги церковь, конечно же, печатает из воздуха.

    Конечно, бОльшая часть доходов – с продажи всяких свечек. Однако, зао рпц также – один из крупнейших владельцев недвижимости и регулярно получает крупные влияния пресловутых общественных денег.

  • Xazm
  • Аноним

    Судя по корабельному указателю, капеллан занимал каюту

    362-В на 89-й палубе. Билл спускался в бесчисленные люки, петлял по

    коридорам, карабкался по сходням, пока, наконец, не оказался перед

    металлической дверью, утыканной заклепками. От усталости на лбу у него

    выступили крупные капли пота, в глотке пересохло. Он поднял руку и тихо

    постучал.

    Через несколько мучительно долгих секунд раздалось глуховатое:

    – Да, да, войдите. Не заперто.

    Билл вошел и тут же вытянулся по стойке «смирно»,

    увидев офицера, который сидел за письменным столом, почти целиком

    заполнявшим крохотную каюту. Лейтенант четвертого ранга был еще молод,

    но уже совершенно лыс. Под глазами у него залегли черные тени, на

    подбородке отросла щетина, измятый галстук съехал набок. Офицер рылся в

    груде бумаг, заваливших весь стол, раскладывал их в кучки, на одних

    делал пометки, другие выбрасывал в переполненную мусорную корзину. Когда

    он отодвинул одну из стопок, Билл увидел на столе табличку:

    «ОФИЦЕР-КАСТЕЛЯН».

    – Извините, сэр, – сказал Билл, – я, верно, ошибся и попал не в ту каюту. Я ищу капеллана.

    – Это и есть каюта капеллана, но он дежурит с 13.00,

    даже такой болван, как ты, мог бы догадаться, что надо подождать еще 15

    минут.

    – Благодарю вас, сэр. Я зайду позже. – Билл попятился к двери.

    – Ты останешься здесь и будешь работать. – Офицер

    поднял на Билла налитые кровью глаза и злорадно хихикнул. - Раз ты мне

    попался - рассортируешь квитанции на носовые платки. Я где-то затерял

    тут 600 сморкалок. Знаю, что пропасть они не могли, но... Думаешь, легко

    быть офицером-кастеляном?

    Он шмыгнул носом от жалости к себе и пихнул Биллу

    груду квитанций. Билл принялся их разбирать, но тут прозвучал звонок,

    возвестивший окончание вахты.

    – Так я и знал! – плаксиво завопил офицер. – Эту

    проклятую работу чем больше делаешь, тем больше остается! А ты еще

    воображаешь, будто у тебя могут быть какие-то проблемы!

    Дрожащими пальцами он перевернул табличку на столе.

    Теперь на ней красовалась надпись «КАПЕЛЛАН». Лейтенант ухватился за

    кончик галстука и с силой закинул его за правое плечо. Галстук был

    пришит к воротничку, который на специальных подшипниках легко скользил

    по рубашке. Воротничок с тихим жужжанием развернулся задом наперед, явив

    взору Билла белоснежную гладкую поверхность; галстук остался где-то за

    спиной.

    Капеллан молитвенно сложил ладони, опустил глаза долу и сладко улыбнулся:

    – Чем могу помочь, сын мой?

    – Я думал, вы офицер-кастелян, сэр, – ошеломленно произнес Билл.

    – Да, сын мой, и это далеко не единственное бремя,

    возложенное на мои слабые плечи. В эти трудные времена мало кто

    нуждается в капелланах, а спрос на офицеров-кастелянов велик. Стараюсь

    приносить пользу. - И он смиренно склонил голову.

    – Но вы... кто же вы все-таки? Офицер-кастелян и по

    совместительству капеллан или капеллан и по совместительству

    офицер-кастелян?

    – Тайна сия велика есть, сын мой. Существуют

    явления, в суть которых лучше не вникать. Но я вижу, что душа твоя в

    смятении. Скажи, веруешь ли ты?

    – Во что?

    – Это я тебя спрашиваю, во что? – рявкнул капеллан, в

    облике которого на миг проступили черты офицера-кастеляна. - Как я могу

    помочь тебе, если не знаю, какую религию ты исповедуешь?

    – Фундаментальный зороастризм.

    Капеллан вытащил из стола оклеенный целлофаном список и стал водить по нему пальцем.

    – За... зе... Зоофилия... Зороастризм реформированный фундаментальный. Этот?

    – Да, сэр.

    – Что ж, все очень просто, сын мой... 21-52-05... –

    Он быстро набрал номер на диске, встроенном в крышку стола, а затем

    широким жестом, блеснув вдохновенным пророческим взором, смахнул всю

    бумажную груду на пол. Скрипнул потайной механизм, часть столешницы

    опустилась, и тут же поднялась обратно вместе с пластиковой черной

    шкатулкой, украшенной золочеными изображениями вздыбленных быков. -

    Минуточку! - сказал капеллан, открывая шкатулку.

    Он развернул длинную белую полосу материи, затканной

    золотыми фигурками быков, и намотал ее на шею. Потом положил рядом со

    шкатулкой толстенную книгу в кожаном переплете, а на крышку водрузил

    двух металлических быков с углублениями на крестцах. В одно углубление

    он налил из пластмассовой фляжки дистиллированную воду, в другое -

    благовонное масло, которое тут же поджег. Билл наблюдал эти

    приготовления с чувством растущей радости.

    – Какой счастливый случай, что вы тоже оказались зороастрийцем, – сказал он. – Теперь мне будет легче вам довериться.

  • mice

     да от попа до маразма один шаг. Друг рассказывал. а он живет в здании, до революции принадлежавшем мужскому монастырю в Голосеево ( Киев), у соседей умерла бабушка, прощались с телом. В этот момент прибыла боевая дружина монасей с невнятной бумажкой от местной власти: мол освободите, возлюбленные братья и сестры, незаконно занимаемое помещение, на том основании, что в сем здании до революции находились монастырские хозпостройки (напомню закона о реституции у нас нет). На робкие просьбы не поднимать этот вопрос (абсолютно сомнительных прав  монастыря на здание) сейчас, а дать простится с покойной, глава святого воинства ( не представившийся кстати) сказал, что они де 80 лет терпели и теперь их вышел срок, дав команду инокам  христовым вытаскивать людей из помещения. Покойницу слава богу  не тронули, видимо посчитав за недвижимое имущество. Эпопея с тяжбой за здания тянется и сейчас. Это реальная история, хотя вполне в духе Зощенко или Ильфа и Петрова Алилуйя, Вилли!

  • Gegam

    дааа...

    ребята простите, но вы дебилы.

    посмотрите старый картины с изображением войн, сражений. практически всегда есть солдаты несущие религиозное знамя (изображение креста, или иконы)

    вы стали слишком умными что бы верить? величайшие умы планеты (Дарвин, Эйнштейн ...) разгадывающие загадки вселенной верят в её божественное происхождение! а вы отрицаете то, что не можете понюхать, потрогать и полизать.

    теряя духовность – вы теряете человечность!

    семейные ценности уходят на задний план! главное получить удовольствие и не важно как будь то еда, секс, алкоголь или наркотики!

    сначала вы забудете своих родителей, а потом ваши дети забудут о вас!

    вы все продаёте друг друга и будите продолжать продавать! а как вы думаете, кто вас покупает?

  • Denis Yatsutko

    Gegam, а «духовность» – это что такое вообще?

  • Gegam

    вопросы марали каждый решает сам.

  • Gegam

    *морали

  • Denis Yatsutko

    Да шут с ней, с моралью. «Духовность» – это что? Вот Вы пишете, что мы «теряем духовность». Я этого выражения не понимаю. Что такое эта самая «духовность», которую мы тут будто бы теряем?

  • Gegam

    у мамы своей спроси, она должна была тебе это объяснить

  • Роман Александров

    Из госбюджета, равно как зарплата и прочее довольствие полковых попов.

    «Бедная» РПЦ видимо не может себе позволить таких вложение, не останется на мерсы и брегеты.

  • Роман Александров

    «ребята простите, но вы дебилы.» – А ты вонючий мyдак, и прощения за этот факт я у тебя просить естественно не буду.

  • Denis Yatsutko

    Деточка, позволю себе заметить, что Вы безо всякого на то повода со стороны Ваших собеседников позволяете себе грубить на чужой дискуссионной площадке. Или это Вы так театрально пытаетесь продемонстрировать нам ту самую загадочную «духовность», которую мы тут якобы теряем? То есть, «духовность» – это без позволения перейти с незнакомым человеком на «ты» и, обратившись к нему в императиве, отослать к условным предкам? Всё верно? Или сначала надо ещё назвать собеседников дебилами? Для пущей духовности?

  • Denis Yatsutko

    Держите себя в руках, пожалуйста.

  • Velikan39

    У верующих есть боги, которые им все прощают. Вот нарушил он закон общества – не страшно – божий чтит! А нарушил божий – так можно покаяться. И чист, и невиновен! Причем все это за скромные и небольшие деньги. 

  • Mamontenok

    На другом сайте было предложение сменные навершения (купола и т.д.) ставить. По типу «револьверной головки».Повернул, и другая религия!

  • Kostiagol

    Странное дело, русский (ну, в смысле российский) человек может интересоваться чем угодно, терпеть любые религиозные, антирелигиозные, шаманско-людоедские обычаи и пр., но стоит ему напомнить о православной церкви, у него сразу эпиллептические припадки начинаются...

    Грустно видеть такую оценку на сайте, где даже расчленителей трупов принимают за исскуство, странное, но исскуство.

    А что бы вы сказали, насчёт передвижных публичных домов? Представляю, какое довольное улюлюканье поднялось бы...

    Тут людям предлагают подумать о вечности, хоть как-то, криво, без опыта пиар компаний (или пеар?), они шиш за спиной не прячут, делают это так как умеют.

  • Xazm

    Вопрос «духовности» уже задевался... ( hrenovina.net/8665 )

    Да, нет ни какого оправдания войнам на религиозной почве! Но ето не значит что само-по-себе религиозность есть плохо. Плохо, если человек пользуется етим чтобы оправдывать плохе поступки! 

    Не сщитаю принятным обижать кого-нибудь. Но сщитаю что нельзя отбрасывать чтото просто по тому что не можеш понять! 

    По поводу «всепозволенности» религизных людей – не судите о риальных християнах по тому как ведут себя те кто всего-лиш называет себя таковым.

  • zaica

    да, хрень вся такая типа замаскированная но с ядреным куполом смотрится полным маразмом :)  рпц жжот :)

    еще интересно почему всякие околорелигиозные темы порождают такой срач кирпичами в комментах? прикольно почитать :) вот ведь как народ припирает! расслабляйтесь, господа, дышите глубже – и будет вам счастие без рпц и прочего бреда :))

  • rikardoac

    Слово «духовный» происходит от слов «духовка», «душить», И «душный». Измеряется духовность в литрах водки на рыло.©Ganmrak

  • Рустам Мужайло

    Согласен что неправильно как-то это. Естественно я никого не обвиняю в «бездуховности» и обращать ни в какую веру не собираюсь, но очень неприятно что многие верующие люди уже стесняются открыто о своих взглядах говорить. Можно воспринимать по разному то же христианство – как веру, как философское учение, как опиум для народа – но как бы это идея которая захватывал и захватывает умы вот уже более двух тысяч лет, вдохновляла не только разрушать но и созидать. Думаю это заслуживает определенной доли понимая среди скептиков. И не стоит винить идею в церковно-системном несовершенстве.

    Про сам «агригат» – то вещь все же полезная в походах и условиях дальнего севера. Или пустынных степях. Людям нужен такой себе уголок. Главное только чтобы батюшку толкового туда (а где ж его найти?). Кстати когда я был на западе Украины то видел что там вдоль дороге «каплычки» стоят – маленькие строения с иконами. Всегда ухожены, чистые, красивые. Люди к ним с уважением относятся, ухаживают. Не просто же так...

  • Denis Yatsutko

    > терпеть любые религиозные, антирелигиозные, шаманско-людоедские обычаи

    Что касается автора этой статьи, то есть меня, то я против обычаев как таковых. И не только религиозных. Человеку пристало во всех случаях руководствоваться не обычаем, а рассудком, то есть анализировать ситуацию и поступать на основе результатов этого анализа, а не на основе неких попыток создать универсальные инструкции на все случаи жизни для жителей определённой области или представителей определённой национальности.

    Также я против любых проявлений религиозности. В том числе против любых ритуальных практик, в т.ч. ошибочно считаемых светскими. Строго говоря, светских ритуалов не бывает, все они имеют мифорелигиозную составляющую. Цель любого ритуала – запудрить мозги, отвести глаза от неких реальных вещей, перевести внимание на мишуру, внушить нечто в обход рассудка. В этом смысле какая-нибудь воинская присяга или групповое исполнение государственного или корпоративного гимна (как и сами гимны и проч.) – ничуть не менее вредны, чем всякая околорелигиозная культовая хрень.

    Что касается упомянутых в записи кришнаитов и прочих толкинистов, то речь не о том, что лучше терпеть их, чем православных. По мне бы, так ни одного ни одного культа к армии на пушечный выстрел бы не подпустил. Но, раз уж у нас свобода совести и вероисповедания и по закону люди, в т.ч. временно военные, могут иметь доступ к разным вредным для рассудка психическим практикам, то почему это практики только одной религиозной организации? Чем хуже все остальные? Пусть уж, раз мы в принципе допускаем шаманов до солдатской головы, у солдата хоть выбор будет, каким именно мозгоклюям отдать своё драгоценное личное время.

    > А что бы вы сказали, насчёт передвижных публичных домов? Представляю, какое довольное улюлюканье поднялось бы

    Это распространённый и примитивный полемический приём – взять с потолка какое-нибудь неприятное утверждение, описание какой-нибудь неприятной точки зрения, какого-нибудь широко осуждаемого действия и своей волей приписать это всё собеседнику. По принципу «раз он яйца с тупого конца разбирает, значит он наверняка и детей ест». Такие приёмы рассчитаны на, грубо говоря, третьего молчаливого участника. На того, кто случает со стороны или читает, не ввязываясь в собственно спор. Если этот человек достаточно глуп, на него это может подействовать. «Ах, какие плохие люди! – подумает он. – Они едят детей!» Разумный же человек, конечно, заметит, что обвинение в людоедстве взято от фонаря и не только ничем не подтверждено, но и совершенно ничем не мотивировано, кроме неприязни собеседника.

    Теперь по сути Вашего завирального предположения, которое Вы тут попытались выдать за чужое мнение. Лично у меня такого мнения нет. У меня оно прямо противоположное. Я считаю, что гигиена тела не менее важна, нежели гигиена ума, а потому публичные дома считаю явлением столь же вредным, как и церкви. Особенно в местах, где множество молодых людей удерживаемы против их воли. Если на свободе нормального здорового человека с весьма малой вероятностью занесёт в церковь или в публичный дом, в армии ему просто некуда податься, ему плохо от ограничений, у него нет особого выбора вариантов проведения досуга. В такой ситуации и церковь, и публичный дом становятся особенно опасны.

    Освободите солдата из казармы, пусть он живёт в городе и ходит на службу, как на работу, пусть он получает нормальное денежное довольствие, сравнимое хотя бы с зарплатой какого-нибудь не очень квалифицированного слесаря или продавца в ларьке – и тогда, на здоровье, можно хоть кафедральный собор с хором и колокольней рядом с местом службы поставить. Зашедшие туда сделают это свободно. А вот разворачивать церковь (при отсутствии пары кинотеатров, секции айкидо, десятка-другого разных кафе, катка, интернета, женщин и возможности свободно изменить род деятельности) в закрытом военном городке за забором или на дальнем полигоне в сотне километров от цивилизации – это, конечно, преступление.

  • some test

    Единственная церковь, которая дает свет — это горящая церковьБуэнавентура Дуррути

  • Буржуй

    А мне вспомнился фельдкурат Отто Кац!

  • Буржуй

    С другой стороны, есть описание священника у Хайлайна, в «Звездных рейнжерах». Полная противоположность Отто Кацу и капеллану из «Билла, героя галактики».

  • Olga. G.

    Хм... 

    Почитала статейку – порадовалась за наших «левшей», ещё кто-то может одновременно головой и руками работать!..

    Прикольная же «хреновина»! Выдвигается, раскладывается да ещё и ездит!

    Почитала комменты...  Ну, ничего, ничего... 

    Смешивать кислое с квадратным – видимо, наше традиционное!..

    Напоминаю увлекшимся: вера и религия – не одно и то же!!

    На примере христианства: Христос создал Учение, а церковь создавал Петр после смерти Учителя (все помнят гражданскую профессию Петра?). Иудаизм, ислам, буддизм – кто изучал историю религий, легко продолжит список.

    Религия вообще к Вере имеет очень сомнительное отношение, назначение религии/церкви – объединять и привлекать паству, продвигать себя в Мире/обществе, приобретать влияние, в т.ч. финансовое.

    Церковь(любая, любой религии) вообще то – хозяйственное предприятие, корпорация!

    Возьмите хоть Аум Синрекё., хоть древнешумерских жрецов, хоть мормонов, все действуют похоже.

    И чего попрекать представителей религии/церкви (да хоть какой), за то, что они делают то, что им и положено, (объединяют, привлекают, продвигают и приобретают)?

  • Denis Yatsutko

    Ну, если постараться быть точнее, христианство было фактически создано не Христом и не Петром, а Павлом, который с Христом вообще знаком не был. Если бы не его эпистолярная и организаторская активность, христианство так и осталось бы одной из иудейских сект рубежа тысячелетий. 

    Осуждение же здесь адресовано скорее не жречеству, но чиновничеству и генералитету по прямому попустительству которых жречество проникает, куда ему проникать в светском государстве не следует.

  • грешник Игорь

    Тебя это удивляет, а меня нет. Столь резкие отзывы порождают бесы, окупировавшие душу человека,  своей ненавистью и злобой понуждающих своих носителей так негативно реагировать. И понять эту ненависть несложно, ведь воин праведно сложивший свою голову на поле брани попадает прямо на суд Божий. А вот если он перед смертью исповедался и причастился, это  будет очень положительно влиять на его дальнейшую судьбу. Ад может его душу больше и не увидеть. А дьявол своих слуг за это по голове не погладит.

      Мы все в той или иной степени одержимы бесами, они повелевают нашими страстями, помыкают нами как хотят, глумятся и издеваются. Только большинство людей этого не видит и не понимает, принимаю желания бесов за свои собственные.  Но есть люди которые это хорошо понимают и пытаются бороться с бесовскими страстями молитвой и всепоможением Божьим.

      Вы не понимаете, что мир до сих пор существует только благодаря существованию России. А Россия существует только благодаря Православию. А Православие существует благодаря подвижникам и пастве Христовой. Так что не рубите сук на котором сидите. Хотя. бесы вам этого все равно не позволят. Будете рубить как миленькие и еще при этом смеяться и улюлюкать.

      Господи, спаси Россию и православие!

  • Denis Yatsutko

    Бесы, душа, ад, молитвы – какая безумная у людей каша из ничего не значащих слов в головах!

  • грешник Игорь

      Все религии терпимы мировым собществом, не вызывая страстей и обильных отрицательных эмоций, кроме двух.

      Это ислам, а точнее его воинствующая радикальня ветвь и Православие.

      Ислам это понятно, у многих, если не большинства, сложилась четкая ассоциативная цепочка  ислам – терроризм. 

      А вот почему Православие? Я отвечу на этот вопрос, потому что Христианство единственное воинствующее с армией дьявола на духовном уровне учение. Даже можно смело сказать единственное истиное, данное от Бога, нашего Творца, учение. И Православие его наиболее чистая и эффективная ветвь. Именно поэтому, духовно продавшиеся с потрахами страны, так люто ненавидят Русь.

      Именно поэтому столько ненависти и злобы в наших соотечественниках в отношении церкви. Что то я сомневаюсь, что в странах традиционного ислама, так много хулителей и ненавистников этого вероучения среди местных жителей. Ибо, как говорили древнии, истина всего одна.

  • Denis Yatsutko

    > Все религии терпимы мировым собществом, не вызывая страстей и обильных отрицательных эмоций, кроме двух.

    А как насчёт «Церкви Христа», во многих странах запрещённой? А как насчёт процесса против прабхупадовской Гиты в Томске? А как насчёт Ассоциации Святого Духа Сан Мён Муна, регистрация которой отозвана в судебном порядке в России и против потакания деятельности которой недвусмыленно высказался Европарламент? Как насчёт Церкви Сатаны, которую в 1990-м году лишили всех налоговых льгот в США?

    Не думайте, что вы какие-то особенные. Не любят и не терпят многих. Я, например, всех вас, толкинистов, одинаково не люблю.

  • Буржуй

    А не любят церкови (любые) примерно за одно и тоже – они провозлашают себя носителями истины в последней инстанции, и безоговорочно(!) требуют от всех безоговорочного же признания себя таковыми. И, кроме того, считают, что т.н. верой можно оправдать любое зло – хоть терроризм, хоть инквизицию.

  • грешник Игорь

    Могу пожелать вам только, чтобы когда-нибудь, еще при этой земной жизни, эти слова стали значить для вас очень много. Спаси вас Бог.

  • Буржуй

    А чьи слова, не уточните? Пророка Мухамеда? или апостола Павала? Или, быть может, Шивы или Будды? Или вообще пророка Нео?

  • Denis Yatsutko

    Спасибо, я лучше пешком.

    Со своей стороны пожелаю Вам почаще подвергать критическому анализу всё то, что Вы сейчас принимаете бездоказательно в качестве истины.

  • Буржуй

    Приготовления к отправке людей на тот свет всегда производились именем бога

    или другого высшего существа, созданного человеческой фантазией.

    Древние финикияне, прежде чем перерезать пленнику горло, также совершали

    торжественное богослужение, как проделывали это несколько тысячелетий спустя

    новые поколения, отправляясь на войну, чтобы огнем и мечом уничтожить

    противника.

    Людоеды на Гвинейских островах и в Полинезии перед торжественным съедением

    пленных или же людей никчемных, как-то: миссионеров, путешественников,

    коммивояжеров различных фирм и просто любопытных, приносят жертвы своим богам,

    выполняя при этом самые разнообразные религиозные обряды. Но, поскольку к ним

    еще не проникла культура церковных облачений, в торжественных случаях они

    украшают свои зады венками из ярких перьев лесных птиц.

    Святая инквизиция, прежде чем сжечь свою несчастную жертву, служила

    торжественную мессу с песнопениями.

    В казни преступника всегда участвует священник, своим присутствием обременяя

    осужденного.

    В Пруссии пастор подводил несчастного осужденного под топор, в Австрии

    католический священник — к виселице, а во Франции — под гильотину, в Америке

    священник подводил к электрическому стулу, в Испании — к креслу с замысловатым

    приспособлением для удушения, а в России бородатый поп сопровождал

    революционеров на казнь и т. д. И всегда при этом манипулировали распятым,

    словно желая сказать: «Тебе всего-навсего отрубят голову, или только повесят,

    удавят, или пропустят через тебя пятнадцать тысяч вольт,— но это сущая чепуха в

    сравнении с тем, что пришлось испытать ему!»

    Великая бойня — мировая война — также не обошлась без благословения

    священников. Полковые священники всех армий молились и служили обедни за победу

    тех, у кого стояли на содержании. Священник появлялся во время казни

    взбунтовавшихся солдат; священника можно было видеть и на казнях чешских

    легионеров.

    Ничего не изменилось с той поры, как разбойник Войтех, прозванный «святым»,

    истреблял прибалтийских славян с мечом в одной руке и с крестом — в другой.

    Во всей Европе люди, будто скот, шли на бойню, куда их рядом с мясниками —

    императорами, королями, президентами и другими владыками и полководцами гнали

    священнослужители всех вероисповеданий, благословляя их и принуждая к ложной

    присяге: «На суше, в воздухе, на море...» и т. д.

    Полевую обедню служили дважды: когда часть отправлялась на фронт и потом на

    передовой, накануне кровавой бойни, перед тем как вели на смерть.

    Помню, однажды во время полевой обедни на позициях неприятельский аэроплан

    сбросил бомбу. Бомба угодила прямехонько в походный алтарь, и от нашего

    фельдкурата остались окровавленные клочья. Газеты писали о нем, как о мученике,

    а тем временем наши аэропланы старались таким же способом прославить

    неприятельских священников.

    Мы зло над этим шутили. На кресте, под которым было погребено то, что

    осталось от фельдкурата, на следующее утро появилась такая эпитафия:

    Что нас постичь могло, с тобой, увы, случилось:Судил ты небо нам, но было

    суждено,Чтоб благодать небес тебе на плешь свалилась,Оставив от тебя

    лишь мокрое пятно.

    **********************************************

    Пресловутый походный алтарь был изделием венской еврейской фирмы Мориц Малер,

    изготовлявшей всевозможные предметы, необходимые для богослужения и религиозного

    обихода, как-то: четки, образки святых. Алтарь состоял из трех растворов и был

    покрыт фальшивой позолотой, как и вся слава святой церкви. Не было никакой

    возможности, не обладая фантазией, установить, что, собственно, нарисовано на

    этих трех растворах. Ясно было только, что алтарь этот могли с таким же успехом

    использовать язычники из Замбези или бурятские и монгольские шаманы.

    Намалеванный кричащими красками, этот алтарь издали казался цветной таблицей для

    проверки зрения железнодорожников.

    Выделялась только одна фигура какого-то голого человека с сиянием вокруг

    головы и с позеленевшим телом, словно огузок протухшего и разлагающегося гуся.

    Хотя этому святому никто ничего плохого не делал, а, наоборот, по обеим сторонам

    от него находились два крылатых существа, которые должны были изображать

    ангелов,— на зрителя картина производила такое впечатление, будто голый святой

    орет от ужаса при виде окружающей компании: дело в том, что ангелы выглядели

    сказочными чудовищами, чем-то средним между крылатой дикой кошкой и

    апокалипсическим чудовищем.

    На противоположной створке алтаря намалевали образ, который должен был

    изображать троицу. Голубя художнику в общем не особенно удалось испортить.

    Художник нарисовал какую-то птицу, которая так же походила на голубя, как и на

    белую курицу породы виандот.

    Зато бог-отец был похож на разбойника с дикого Запада, каких преподносят

    публике захватывающие кровавые американские фильмы.

    Бог-сын, наоборот, был изображен в виде веселого молодого человека с

    порядочным брюшком, прикрытым чем-то вроде плавок. В общем бог-сын походил на

    спортсмена: крест он держал в руке так элегантно, точно это была теннисная

    ракетка. Издали вся троица расплывалась, и создавалось впечатление, будто в

    крытый вокзал въезжает поезд.

    Что представляла собой третья икона — совсем нельзя было разобрать.

    Солдаты во время обедни всегда спорили, разгадывая этот ребус. Кто-то даже

    признал на образе пейзаж Присазавского края. Тем не менее под этой иконо стояло:

    «Святая Мария, матерь божья, помилуй нас!»

    Я.Гашек. «Похождения бравого солдата Швейка»

  • Роман

    Ну в принципе, на сайте с названием «хреновина» другого отношение к Церкви я и не ожидал... Жаль с вами расставаться – были действительно интересные вещи. Но так нельзя, это по меньшей мере неуважение к верующим.

  • http://hrenovina.net Хреновина.net

    Всего наилучшего. Мы никогда и не скрывали, что атеисты. Верующим мы сочувствуем, а уважать тоталитарную организацию не видим особенного смысла.

  • Fiat lux!

    еретики!

    Великий Пхэ покарает вас

     

  • Xazm

    Многим здеь надо пересмотреть свою позицию, если они так ревносно заявлают что ими движет лиш благоразумие.

    Например, вы судите о многих вещах, касающихся Бога и духвности по большенству религий просто игнорируя той факт что истинные християни – уникальное явление в мире. Многие здесь реально веруют в еволюцию и щотают что ето доказано, игнорироя множество даже самых крупных и общелогичных фактов которые опровергают ету теорию. Вы сиотрите на ситуацию довольно односторнне – утверждая, например, что любые обычаи есть зло, ведь иногда они нужны для поддержания социума даже идеально логичных людей; или-же то что многие религии практически лишены слепых брядов...

  • Denis Yatsutko

    Xazm, если под истинными христианами Вы подразумеваете свидетелей Иеговы, то, не знаю, как остальные, а я о них знаю предостаточно: несколько лет читал, не пропуская ни номера, и «Сторожевую башню», и «Пробудитесь». И не только. И знаю, например, что эта тусовка придерживается совершенно диких воззрений на переливание крови. Про теорию «юной Земли» я вообще молчу. Ну и самое главное – они, как и остальные теисты, утверждают, что верят в нечто, именуемое Богом, якобы создателя Вселенной и т.п. Я не могу не только признать это благоразумным, но и представить, как и чем они это делают (если, конечно, допустить, что так называемые верующие в самом деле верят, а не банально врут), не могу.

    Эволюция не требует веры. Это убедительная и пока подтверждаемая находками палеонтологов теория. Но она не догма. И я не молюсь эволюции. Если будет убедительно доказано, что новые виды живых существ получаются как-то иначе, ну что – сколько угодно.

    Во всяком случае, кусочки динозавров, трилобитов и палеоантропов находятся тут и там постоянно, а вот кусочков Бога пока никто не находил. Если, конечно, не принимать в расчёт бла-бла про просвирки и не забывать, что Джаганнатх был просто бревном.

  • Эвелина Виноградова

    "а вот кусочков Бога пока никто не находил. "

    – В зеркало посмотритесь :-)

  • Denis Yatsutko

    В зеркале нормальный такой гоминид. Никаких богов.

  • Эвелина Виноградова

    :-) А если копнуть поглубже?

  • Эвелина Виноградова
  • Буржуй

    Денис, спорить с «верующими» – дохлый номер. Хотя, как мне кажется, Вы и сами это понимаете.:)))

    Они ж «ВЕРЯТ», то есть тупо принимают на веру сказку 2000-летней давности (в данном случае). Точнее, одну из ее версий. Им, видите ли, так легче – верить во что-то большое-сильное-справедливое, а главное – в то, что без его воли ничего не делается. Им же в этом случае за свои поступки отвечать не надо – так, видите ли, «бог» хотел. Удобно, согласитесь?

  • Denis Yatsutko

    Кишки.

  • Xazm

     Наверное, таки недостаточно. Вот например, о переливании крови... Ето ечень травматичная процедура и неоправданая. Еще до появления метода переливаня, были разраьотаны методи позволяющие его избежать – кровезаменители и ГБО. Не многие врачи знают о том как ими пользоватся – но ето их ошыбка, а не свидетелей. Вобще, клинические иследования более современных НУ-киснетранспортных кровезаменителей и кровесберегающих средств, показало их превосходство во всех смыслах. – Ето мое мнение, как специалиста. Костаельно другого вопроса, который Вы, наверное, олицтворяете в отказе от переливаня – стремления к саможертовности во имя своих убуждений, то оно свойственно многим, часто даже атеистам. 

     

    О теории – можете молчать, Вам виднее обяснять-ли свою точку зрения, но лутьше обяснить с чем вы не согласны. Ведь факты на лицо – либо земля молода, либо жызнь на ней, либо солнце странное... :) 

     Я не могу придставить как Вы верите тем «ученым,» которые ведут нашу землю на погибель, продвигают явно патологические и вредные тенденции.

    Как раз требует и Вашы слова об етом говорят. Ведь именно благодаря вере, подобно тому как я и Эвелина Виноградова в творении видим часть Творца, Вы в кусочках динозавров, видите еволюцию! 

    «спорить с „верующими“ – дохлый номер» – ето говорит об отсутсвии непредубежденности, ведь вы понимаете что я с моей точки зрения все может выгладеть ровно наоборот... %)

     При том Вы игнорируете факт того что Свидетелям таки удалось создать организацию людей которые хоть и не безупречны но большынство из нас являются образцовыми гражданинами, непредубежденными по расовому или национальному фактору, практически независимыми и не поддающимися влиянию разпостраненных денденций непослушности закону, аморальности, агресивности, анархии и т.д., при том очень дружелюбны и их основным качеством можна назвать любовь – точно так как говорил Иисус! А все ето, по сравнению с попытками других организаций, говорит о точно не человеской поддержке... 

  • Denis Yatsutko

    Как религиовед скажу, что с точки зрения христианства Ваше мнение – шаманизм и идолотворчество. Ибо сказано: «где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них» (Мф. 18:20). Церковь – это не здание, вообще не место. А «батюшка» для христианина – даже вне стен, укомплектованных свечами и ладаном, – не «психологическая помощь», а проводник Св. Духа, допущенный совершать таинства и отпускать грехи. А также, коли что, соборовать в последний путь. Так что, Ваша точка зрения об «энергетическом месте силы» (етишкин же пень, «энергетическое пространство»!) с точки зрения «батюшек» едва ли сильно отличается от моей точки зрения. А Ваша – с моей точки зрения – от точки зрения «батюшек». Аминь.

  • Denis Yatsutko

    Ну, я про них довольно много знаю. И вообще интересуюсь. Как феноменом. Ну и жалею, само собой.

  • Fiat lux!

    это что же, эволюция супротив бога...

    тогда как первое доказано, но догматично по случаю создания мироздания всего (откуда взялось то?)

    а второе в память о этом создании, либо об объяснение этой же догмы?:)

  • height

    Странное дело, но Свидетели Иеговы, когда припрешь их неопровержимыми аргументами к стенке, очень часто переходят на оскорбления и маты. Православные батюшки это делают намного реже, чаще признают свой проигрыш, и предлагают выпить по маленькой. :)

  • Fiat lux!

    объясните себе что такое слово «случайность», у каждого оно значит по своему... (некоторые фантасты особенно любят это слово, по философским рассуждениям:)

  • Xazm

    Действительно странное, ибо я еще не встречал «неопровергаемых аргументов» против своих убеждений и не помню ни одного случая рекации Свидетеля матом на «припирание.» Наверное, Вам надо немножко конкретизировать – может нагрубившые Вам стотисячмиллионов человек не были Свидетелями Иеговы? Кстати, нащет батюшек, в моей практике все нооборот – не раз подвергался оскорблению Православных священников и служытелей других церквей. Иногда даже с угрозами о приминении физической розправы. Да к стати, образ «мирных» праославных очень сочетается с статтей выше! :)

  • Эвелина Виноградова

    Это где христианство узрело в моей точке зрения шаманизм и идолотворчество? Может быть это Денис решил выступить от имени всего христианства? И в контексте мнения в моем блоге слово «церковь» несло понятие именно церкви, как здания, построенного в определенном месте на поверхности Земли.

    Хотела бы отметить, что человек с таким интеллектом, как Ваш, проявил к новому читателю крайне узконаправленный штамп, навесил ярлык, подвергая сомнению и даже остракизму многообразие Всевышнего, имеющего столько проявлений и названий, сколько людей живет на Земле. И, как духовный практик, а не теоретик, скажу: человек невообразимо большее, чем то, что мы привыкли думать о себе. И на этом все. Доказывать что-то не в моих правилах. У каждого своя дорога. Мудрости Вам. Аминь. :-)

  • Эвелина Виноградова

    Это будет мощнейший скачок в миропонимании хомосапиенса. :-)

  • Denis Yatsutko

    Простите, не хотел Вас обидеть. Церковь как здание всего лишь помещение для церкви, состоящей из людей. Отношение к зданию, как к чему-то, простите, «энергетическому», и есть шаманизм и идолотворчество. «Многообразие Всевышнего» я ничему не подвергаю, кроме, пожалуй, отрицания необходимости существования такого понятия как «Всевышний». К слову, что такое «духовный практик», я не понимаю. 

  • Trollhunter

    Не знаю как вам, а мне противно. Во время моей службы (1991—1993) в нашем взводе были и мусульмане, и христиане, даже родянин откуда-то взялся. НИКТО НИКОГО не пытался в свою веру «перекрестить», но и НИКТО НИКОГО ЗА ВЕРУ НЕ ГНОБИЛ!

  • Эвелина Виноградова

    Духовный практик – занимающийся йогой. В моем случае – духовной. Т.е. осознанными сновидениями и внетелесными практиками. Это целый пласт. И поверить в это, не попробовав – невозможно. Пробовать не советую. Не Ваше это. Было б Ваше, давно б уже попробовали. А шаманизм – работа с невидимыми проявлениями энергий, к которым у науки еще не дотянулись руки, чтобы это доказать. Все уже знают, а доказать не могут. Намоленное место – мощная концентрация этих энергий, которые, занимающиеся духовной йогой, просто видят. Наука, в лице академика Натальи Петровны Бехтеревой, кандидата медицинских наук, нейрофизиолога Ольги Коекиной, профессора Шандуриной, пытается найти дорогу к запредельным, для современного миропонимания, возможностям человека. О них знали тысячи лет, но окрашивали по-своему в силу своей, как говорится, испорченности. :-) Вот, опять начинаю )) Я вообще о чем... Не стоит рьяно отвергать то, чего просто пока не можешь прочувствовать своими телесными органами чувств. Я не сектантка никакая. И вообще не принадлежу ни к какой из вер. Беру всего понемножку отовсюду и анализирую. А Всевышний – просто слово, которым я решила обозначить то, из чего мы все взялись. Ведь откуда-то все появилось? А откуда? ;-)

  • Эвелина Виноградова

    Во все века люди умирали за свою веру, не имея мудрости расширить сознание до понимания, что все это субъективно. Не буду цитировать, ибо не сильна в писаниях, но что-то типа «Пути Господни неисповедимы» явно где-то писано. Ну не может обезьянка понять высшую математику. Не ее уровень. И все эти утопические религиозные битвы – вообще ни о чем. Наш мозг не в состоянии понять. Не на этом этапе.

  • Denis Yatsutko

    не попробовав

    Ой, не рассказывайте мне. У меня, поверьте, богатый опыт. И отвергаю я в том числе и то, что чувствовал. А Вы не сектантка, да. Вы типичная интегралистка в стиле Нью-Эйдж. Ничего нового. Когда-то не одну неделю проводил вечера, беседуя, в редакции одного питерского интегралистского журнала. Ох и наслушался. Да и не только. По «супраментальной йоге» какой-нибудь могу мастер-класс дать. И гарантирую, что, как минимум, у половины участников все сахасрары так раскроются, что мало не покажется. Вся вселенная провалится до самого кундалини. Только фишка в том, я в это всё равно не верю. Как и во всё остальное. Физиология рулит.

  • Эвелина Виноградова

    Простите, увлеклась. ))) Ну, главное, что хотела – донесла.

  • Эвелина Виноградова

    ))) И я не верю. А про Нью-Эйдж вообще недавно узнала. Я верю в свои ощущения, а значит в себя. И для меня это главное.

  • Denis Yatsutko

    Искренне сочувствую.

  • Fiat lux!

    настолько богатый чтобы словами своими, как говорят «компьютЕреки», равняться своим самым. В любом случае все аргументы, приведенные, не имеют положительной цели и лишь для отговорки могут прозвучать как «отстаивание позиции».

    Смотрю, атеисты умеют не хуже любого биться в железобетонные ворота:)

  • zaica

    хоспадя, такую концентрацию маразма на одной странице давно не встречала

    как страшно жить...

    :))))

  • Аноним

    Агрегат по своей эклектике (если так можно выразиться) напоминает машины и механизмы из мира Warhammer 40,000 — такое же смешение машинных форм с чем-то более естественным, красивым, средневековым или античным по стилю. 

    Кто знает, может наши потомки и впрямь будут вкладывать в привычные образы совсем другие смыслы. И для них подобная жуть будет казаться нормальной. Такое часто обыгрывается в фильмах про постапокалипсис вроде «Водного Мира». Да и тот-же Вархаммер во многом про это — про очень странный мир будущего.

    Эх, как я коряво выражаюсь, не силён в таких вещах :( 

    Кстати, сам я, если что, не атеист, я мусульманин. Атеизм — это начало к разложению человека и вообще общества. Думаю, из-за него у всего человечества впереди большие потрясения. Хотя он лучше совсем уж трусливого агностицизма, потому что вроде как атеизм более простой и отъявленный.

  • Буржуй

    То есть вы считаете, что вера в сказку – это самое главное в человеке?

  • Denis Yatsutko

    Агностицизм вовсе не обязательно трусливый. Человеку же может быть просто пофигу. Он может просто не интересоваться глупыми выдумками. Может даже не знать о том, что кто-то о них задумывается и считает чем-то важным. Может даже не знать о существовании вопроса как такового. В принципе, последнее – идеальное состояние сознания относительно религиозных концептов.

  • Morven Eledven

    В детстве я молил Бога о велосипеде. Потом понял, что Бог работает по-другому. Я украл велосипед и стал молиться о прощении © Не помню откуда, но почему-то в голове всплыло =)

  • Аноним

    Вот у меня есть к вам такой встречный вопрос — почему эта тема вас так занимает? Зачем вы хотите поспорить со мной? Для чего пытаетесь «завести» меня, задавая такой оскорбительный вопрос?

    И я думаю, дело в том, что вас гложет сомнение. Иначе, говоря словами Дениса Яцутко, вам было бы просто пофигу. И вы действительно не задумывались бы о существовании такого вопроса. И никогда бы не обратили внимания на подобный комментарий какого-то незнакомого человека.

  • Kuzmische

    Излучатель поля святости напряжением 10 килоПАП

  • Буржуй

    Нет, мне просто любопытно, как взослые, современные люди могут верить в сказки 20-вековой давности.

    Кроме того, религии вызывают у меня некоторый академический интерес.

  • Utenmao OldHunter

    Покоряйтеся языцы яко с нами Бог!

    Сим победим, а все приспешники Диавола будут повержены в Геенну огненную, где мрак, плач и скрежет зубовный.

  • Вячеслав

    Я считаю, что это сие изобретение, фанатизм. А фанатизм близок по своей сущности к идолопоклоничеству. А Христос говорил НЕ СОТВАРИ СЕБЕ ИДОЛА!!! Ведь православная вера не обязывает жить в церкви, поэтому нормальный верующий человек всегда найдёт время и место когда и где он сможет попасть в церковь даже если он солдат. И я не думаю что командование отнесётся с не пониманием к подчинёным им военослужащим. А что бы причаститься или получить благословение на ратный бой за правое дело думаю что и достаточно полкового священика или гарнизонного.

  • Аноним

    Если у вас академический интерес, то вам стоит использовать академическую лексику? 

  • Котёнок Гав

    Вот когда настоятель храма Андрея Первозванного,что стоит в городе Шахты пересядет с Mersrdes на Калину или Приору,а разницу в деньгах отдаст детскому дому,я начну церковь уважать.Но в любом случае,строить храмы любых типов церковь должна за свои деньги,с государства не тянуть.

  • Smeian

    Вижу большинство не одобряет религиозность в армии. Была бы это обычная ракетная установка или танк, никого бы это не смутило. Хотя ракеты будут пускать в людей. У них мамы есть и жоны. А воевать будут за нефть, газ и территории. Война – это ваабще-то плохо. Там люди гибнут. Но такова жизнь, и сопли разводить конечно глупо. Нормальному государству нужна сильная армия. Но вот на военной машине поставили маковку с крестом. И целая куча народу это дико адово не одобряет. Мол загоняют солдатиков в храм и елеют их там в обязательном порядке толстые попы на мерседэсах. Вот пулемет бы стоял – это было бы нормально. А крест – плохо. И неужели нет мысли, что рискующий жизнью за отечество солдат может хотеть сходить в такой храм.

  • Denis Yatsutko

    А может и в другой. Но других как-то пока не замечено.

  • Smeian

    В другой храм – в другой стране. На Руси десять веков христианство, и только тридцать лет – безбожие. Если бы столицей нашей родины была Казань, тогда вместо христианского пазика был бы исламский.

  • Роман Александров

    Верунов то набежало....... жуть, откуда это всё повылезало в моей стране?

  • Denis Yatsutko

    У нас светское государство и свобода совести и вероисповедания. Человек волен исповедовать любую религию или не исповедовать никакой. Православных в стране меньшинство. И, как бы, глубоко плевать на «десять веков».

  • Буржуй

    А чем Вам моя лексика не по нраву?

    Или больше придраться не к чему?

  • Аноним

    Я поясню. Задавать мусульманину вопрос о вере в форме «зачем верите в сказку?» — просто свинство. К тому-же вы делаете это анонимно. Не знаю, кем вы считаете себя — современным западником, социалистом, агностиком, воинственным атеистом или ещё кем-то, но воспитанным человеком вы, на мой взгляд, не являетесь.

    Насчёт возражений по сути. Я и не собираюсь с вами спорить по существу. Если вы думаете, что атеистическая концепция «не верю в то, что не могу потрогать» изумительна и великолепна, то наслаждайтесь.

  • Denis Yatsutko

    Вы, на мой взгляд, заблуждаетесь насчёт атеистической концепции. Атеист не верит не в то, чего не может потрогать, а в то, для признания чего существующим привлекается в первую очередь концепт веры в принципе. То есть, если вдруг произвольно провозглашается, что есть нечто, что невозможно признать существующим иначе, нежели поверив, в это верить не следует, поскольку это очевидно волюнтаристская языковая конструкция.

  • Old Xpen

    Уже где-то писал такое. Повторюсь.

    Из семи миллиардов землян – только два с половиной относят себя к Церкви Христа.

    Подавляющая часть христиан – не православные.

    Значительная часть православных – не русские.

    Среди русских есть достаточное количество верующих не считающих себя прихожанами МП РПЦ.

    Да! Бог – один. Вот только провайдеры разные. Которые понимают, что успешность их бизнеса зависит от количества клиентов.

    Если человек еще способен верить в «чудо», то, конечно, тут без веры/церкви не обойтись. И если ему по жизни нужен такой эмоциональный демпфер – Бога ради! Верь!  Но превращать свои личные, сугубо интимные, заморочки в общегосударственную заботу – мне кажется, перебор.

    И даже больше. Вряд ли вера патриарха Кирилла и моей многолетней соседки тети Наташи имеют много общего. У них и Бог-то разный, хотя и называют они его одинаковым именем.

    В познании человеческой сути все религии, на протяжении тысячелетий, сделали очень многое. В том числе и христианство. Должное историческое значение ему нужно отдать. Но считать, что земляне должны и сейчас считать свою планету чем-то вроде хосписа («религия – опиум народа»), на мой взгляд, уже мало актуально: социальную онкологию люди умеют лечить уже и без таких паллиативных приемов.

    О себе: с огромным уважением отношусь к любому искреннему человеческому чувству. К религиозному – тем более. Но сам – изначальный безбожник, не нуждающийся в данной гипотезе. Видимо, протому, что никогда не верил в чудо и чудеса. Нет их на Земле.

  • Mymail125

    Дарвин, Эйнштейн – небыли верующими, не обманывайтесь сами и не вводите в заблуждение других людей. У Дарвина отец был священником и соответственно сам Дарвин получил религиозное образование. Дарвин был скорее агностиком.

    Что касается Эйнштейна то он был проклят за свой атеизм церковью, о чём есть соответствующие письменные документы. Допущения Эйнштейна в форме насмешек что есть что то неизвестное верой в бога никак быть не могут.

  • Mymail125

    «Христианство единственное воинствующее с армией дьявола на духовном уровне учение» – верное замечание. Потому что кроме как в христианстве больше нигде не существует понятия дьявола, ни его армии. Христианство выдумало себе грандиозного противника, коего успешно поборола. Такая эфемерная виртуальная битва добра со злом, которых в реальности не существует. Зато сколько приносит прибыли! Это такой удачный гешефт, придуманный евреями для «диких» северных народов.

  • http://twitter.com/key_keeper Владимир Бабаев

    Выступлю в защиту РПЦ. Хотя она в этом не нуждается, считаю своим долгом это сделать.

    -Рост религиозности не связан с низким качеством обучения. В православие идут люди как раз с высшим образованием. -Армия нуждается в религии как никакая другая часть общества. Люди в форме очень религиозны в силу своей не работы а предназначения, они-смертники. К смерти надо быть готовым.

    -Церковь живет не на деньги налогоплательщиков, чем зарабатывает тем и живет. Я видел чем питаются работники при церквях, я б не сказал что жируют.

    -Батюшки на джипах? Да, есть такие. Каков поп таков и приход.

    -Имейте уважение к религии ваших предков.

    -Главная беда и мудрость Православия – лояльность.

    Чего на церковь пенять? На себя посмотрите! Когда с соседом по подъезду здоровался последний раз? Когда бабку через дорогу перевел? Когда хаму указал на совесть? Попрятались за аватарки, смелые, остроумные, циничные, гугло-копи-пастно-мудрые стали. 

    Как сказал Всеволод Чаплин: «Церков-это не общество праведников, это общество спасающихся грешников»

  • Denis Yatsutko

    – Под качеством обучения я имел в виду в том числе и качество высшего образования. Оно в среднем отвратительное. Люди идут писать кандидатские, а сами даже списывать без орфографических ошибок не умеют. Марксистская методология гуманитарных наук похерена, а новой приличной нет. В результате «философы», «культурологи» и т.п. несут с кафедр такое, что страшно становится.

    – Армия – это очень много отдельных людей. Кто-то нуждается, а кто-то нет. Кто-то, повторю, нуждается в киртане и чашке чаринамриты. А кого-то тошнит при виде предметов культа. Но я знаю, как всё делается в армии. Если в часть пригонят такую хрень и полковник скажет майору, что надо сводить солдат, в этот куполоувенчаный сарай строем пойдёт вся батарея, весь дивизион. «Безобразно, но однообразно» – главный девиз российского офицерства. Пусть уж каждый солдат отправляет свои религиозные потребности самостоятельно и в своё личное время.

    – Церковь время от времени откусывает от бюджета. И хочет откусывать больше. Не помните кампанию по убеждению народа и государства, что необходим, мол, православный телеканал на бюджетные деньги? А я помню. И чем питаются при церквях, я тоже видел. Ужинал как-то в пост в братской трапезной Санкт-Петербургского подворья Валаамского монастыря. На пятнадцатом блюде со счёту сбился. Впрочем, лично мне в голову не придёт осуждать людей за то, что они любят хорошо поесть. Только не из бюджета.

    – Батюшки на джипах? Да хоть на самолётах. Их личное дело.

    – Ну, я тоже готов терпеть и православных, и свидетелей Иеговы, и баптистов, и сайентологов, и всех прочих – пусть только никто из них не пытается срастись с государством и не лезет в школу.

  • Аноним

    Эх, мне трудно вести спор на таком продвинутом уровне. Но, кажется, я вас понял. 

    Атеистам нужно обоснованное подтверждение для всего, в том числе и для религиозных постулатов? В таком случае, выходит, что за последние века ничего не изменилось. Ведь ещё тогда некоторые люди требовали у Пророка наглядных чудес, дабы они уверовали.

  • http://hrenovina.net Хреновина.net

    Нет, Вы не поняли. Атеистам не нужны религиозные постулаты. И чудеса не нужны. Если некто начинает говорить о Боге и т.п., я не стану требовать с него чудес – просто посочувствую.

  • Буржуй

    Готов подписаться под каждым словом!

  • Буржуй

    Готов подписаться под каждым словом!

  • Michal Bialek

    PRAWOSŁAWNI TO SEKTA

    WYKOP.PL POZDRAWIA, JAN PAWEŁ II GWAŁCIŁ MAŁE DZIECI

  • Роман Александров

    «Столь резкие отзывы порождают бесы, окупировавшие душу человека,  своей

    ненавистью и злобой понуждающих своих носителей так негативно

    реагировать.» – ПГМ.

  • Xazm

    Да, Атеистам нужны другие постулаты, другие догмы (как ни странно)... 

    Но ведь Вы не просто сочуствовали – Вы разказывали о своем световоззрении, т.к. ето нормально и Вы сщитаете ето полезным обществу. Я сщитаю, ето хорошо и смело, хоть и знаю что есть более продуктивные методы.

    А ведь будучи религееведом Ви, наверное, пришли к закономерности схожости религиозных учений и к их сумарной абсурдности... Так-ведь? Потому-что большенство (в уме значит все) религий несут одинаковый бред. А совмесно с «антинаучностю,» «гиперобрядносью» и догматизмом они являются крайне опасными и деструктивными общественно. Можете чтото еще добавить?

  • irukanjii

    Вообще, моё мнение такое – вся чушь религии и её инфраструктуры заключается в навязанном посредничестве. никому не нужен посредник, чтобы иметь искреннюю веру в богавысшие силыдуха природы (или другие придуманные людьми синонимы).

    Если уж говорить непосредственно об «агрегате», соглашусь с комментариями о дискриминации других вероисповеданий, при всей политике толерантности и мультикультурализма и блаблабла.

    К слову, живу в Калининграде, который русским является только с окончания великой отечественной, до этого – территория Пруссии. Это не помешало нашему главному православному патриарху заявить «Калининградская область – православная земляааа!». а половина населения католиков какбы на птичьих правах. И что главный городской православный храм стоит на месте снесённого Ленина + между четырёх торговых центров, и что в области католическая кирха резко стала православной это всё тоже непринципиально и вообще мелочи, да.

    Короче всё это такая условность, что говорить противно. желаю всем думать исключительно своими мозгами и верить исключительно своим сердцем, во что бы вы не верили.

  • Sanq-ag

    Для кого и Божий свет — мрак.

  • Denis Yatsutko

    Могу. Дело не в том, что «религии несут одинаковый бред». Вовсе нет. В определённом психологическом возрасте всё это вполне может не выглядеть бредом. Но любые религиозные нарративы раскладываются на те же детали, что и любой текст, любые религиозные сюжеты формируются по тем же законам, что и любая литература, любые их узловые моменты, любые мотивы ловятся в тех же желаниях, страхах, фиксациях. Грубо говоря, религии слишком просты, примитивно сложены и прозрачны, чтобы воспринимать их всерьёз. Ну, во всяком случае до тех пор, пока они не начинают срастаться с государством.

  • Denis Yatsutko

    А кому и кобыла – невеста Христова, ага.

  • андрей малахов

    РПЦ: просто добавь воды

  • Ytyr

    Бизнес есть бизнес.

    Только вот жалко идиотов.

    Хотя – чего их жалеть?

    Естественный отбор.

  • Павел Трой

    Самодвижущиеся храмы-танки, летающие костелы – воздушные крепости с ядерными крылатыми ракетами на борту, пехотинцы в экзоброне с прикреплеными к ней хоругвями. Я не фанат, но мне Вархаммер-40000 напоминает...

  • Feleks

    Пока ,милые мои-особо недовольные ,Вы,будете в штанишки ходить в окопах, люди посевшие дом сей,как и служители этого дома войну выйграют.

  • Denis Yatsutko

    А Вы, Feleks, судя по ошибкам, православный патриот России?

  • http://www.facebook.com/Cardysml Sergey Lopatin

     Все атеисты рано или поздно становиться масульманами

  • Иван

    На мой взгляд, в современном мире нужно разделять Веру и Церковь. Так как Церковь это организация, компания, корпорация... Которая продвигает свой вариант Веры, получая от этого свою выгоду. А Вера это духовная, морально-этическая составляющая любого НОРМАЛЬНОГО человека. И нет никакой разницы во что или в кого этот человек верит... 

    Вагончики для армии это нормальны повод для солдатиков не маяться хернёй, типа подметания  ломом и чистки очек зубными щетками... ибо сказано в негласном законе армии «чтобы солдат не думал о бабах и водке, он должен быть „замучен“муштрой и физухой».

  • Denis Yatsutko

    Вот Вы с какой целью эту глупость сказали?

  • Denis Yatsutko

    Иван, с чего Вы взяли, что вера – прямо-таки непременная составляющая нормы? Я считаю себя нормальным человеком, но я не верю. И я знаю многих нормальных людей, которые не верят. Не просто нерелигиозны, а вообще ни во что не верят. И они нормальны совершенно.

    К слову, кто Вам сказал, что этот увенчанный крестом камаз избавит солдат от подметания ломом? Политическая подготовка в своё время не избавляла, и это не избавит. Потому что офицеру или сержанту, который приказывает красить снег или петь в противогазе, совершенно всё равно, причастился ли ты нынче или вызубрил всё положенное о «трёх источниках, трёх составных частях марксизма».

  • Island-w

    Тебе твоя, судя по всему, так и не объяснила?

  • http://www.facebook.com/people/Полина-Медведева/1460329893 Полина Медведева

    Прости, но ты идиот.Если в лично твоем мозгу, а так же в мозгу приравняных к тебе недоделок может буйным цветом цвести мракобесие, это не значит что тебе позволено нагло лгать об Энштейне и Дарвине. Рассчитываешь на недоучек? Поищи их в церкви.

  • http://www.facebook.com/people/Полина-Медведева/1460329893 Полина Медведева

    Они за наш счет делают дурное дело по оболваниванию и увеличению своего дохода за счет новых покупателей свечек. Ключевые слова «за наш счет» и «покупателей» специально для тех кто в танке.

  • http://www.facebook.com/people/Полина-Медведева/1460329893 Полина Медведева

    И чо, это как-то оправдывает освоение гос.денег вот на это?  На оболванивание солдатни?

  • http://www.facebook.com/people/Полина-Медведева/1460329893 Полина Медведева

    Сколько раз ты прочел библию, верун?

  • http://www.facebook.com/people/Полина-Медведева/1460329893 Полина Медведева

    Лично тебе стот пересмотреть свой аттестат о среднем(очень средем) образовании.

  • http://www.facebook.com/people/Полина-Медведева/1460329893 Полина Медведева

    Учебник по анатомии вам подробнейше расскажет о содержимом.

  • http://www.facebook.com/people/Полина-Медведева/1460329893 Полина Медведева

    Напомни хоть один вооруженный конфликт на почве атеизма, ась?

  • http://www.facebook.com/people/Полина-Медведева/1460329893 Полина Медведева

    Пришел, наврал с три короба, обвинил присутствующих в выдуманных грешках и доволен. МаладЭц. Оч.право.славно.

  • http://www.facebook.com/people/Полина-Медведева/1460329893 Полина Медведева

    Эти то? Первыми обосрутся, причитай «осспадипомилуй»

  • yusuf

    Застав дурака богу молится и лоб расшибет .

  • Burjuy-mpei

    Жалко не идиотов, а тех, кого в приказном порядке погонят в это исчадье поповской фантазии вместе с идиотами.

  • иван

    Катались недавно на «присягу» к одному товарищу... Послеобеденный отдых... Уборка казарм клининговой компанией... детский оздоровительный лагерь... путевка на год 70 к рублей... 

  • Андр

    Спасибо вам дорогой Денис за эту заметку .по коментатриям сразу видно скоко в нашей стране людей непонимающих что нельзя какать в чужую тарелку...Давно ваш читатель и рекомендатель...

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=100002043720661 Павел Пронин

    Здравствуйте.

    Надо сказать, передвижные храмы были и в СССР. Я служил в 1985—1987 годах, так у нас каждый экипаж (войска связи) имел так называемую передвижную ленинскую комнату. Она представляла собой три листа фанеры с бортиками по краям, соединенные оконными петлями. В разложенном состоянии где-то метр на полтора. На стенки вешалась всякая наглядная агитация – портреты Ленина, исторические решения пленумов и съездов, боевой листок и аналогичная хрень. Возили ее в аппаратной машине. Полагалось по прибытии на точку и установлении связи развернуть эту бандуру, прикрепив к стенке станции и, стоя перед ней по стойке «смирно», благоговейно внимать. Не дай бог проверяющие приедут и не обнаружат этого «походного алтаря» (как у солдата Швейка) – втык был обеспечен.

  • http://yatsutko.net Денис Яцутко

    Похоже, мне довелось служить в самое удачное в этом смысле время – 1993—1996. В артполку у нас не было вообще ничего подобного, а в батальоне охраны на одном помещении висела табличка «Ленинская комната», но за ней находилась бильярдная.

  • http://www.facebook.com/artem.evseenko Артем Евсеенко

    Россия постоянно воюет, увы, а на войне и в черта верить начнешь – тут и попики на подхват, ловят горячего клиента... Война пройдет, а клиент, пусть и хромой, косой – останется. Бизнес процветает.

  • Алексей

    Называть самое светлое мраком- оригинально

  • http://yatsutko.net Денис Яцутко

    Это что для Вас светлое, если не секрет?

  • veter

    пусть лучше так чем ничего... идиотизм думать что церковь несет лишь ритуалы да дым кадил, да и помощи.(реальной) от батюшек в смутные времена всегда было больше чем от долбаных интюлюгентоф упражняющихся в «французском» извиняющихся за глупость после каждого слова, (привычка битого задрота), да и очень я сомневаюсь в том что МО потратило на эту затею свои рубли, (точнее уверен что не потратило), а вот вам должно быть стыдно потому как не смердам обсуждать на что патриархия тратит свои средства ибо сказано -"не суди ,да не судимы будите"

  • Herbert Klauss

    Но это же довод против войны, а не за религию