ОбзорыРепортажИнтервьюТест-драйвДегустацияExpert talkО проекте
RSS Mail
Хреновина.net, 24 июля 2011 года23 комментария

Серийный электромобиль

Mitsubishi i-MiEVТеперь и в России, йо, браза. Ну и в других-прочих Европах-Азиях. В Азиях в первую очередь, на самом деле. Вообще электромобили делают давно, мы о них даже несколько раз писали. Но раньше это были или произведения концептуального искусства, или жутко дорогие телеги штучной выделки, или вообще чисто исследовательские проекты. Но будто бы близящийся финал нефтяной эпохи наступает производителям железных коней на финансовый интерес и требует воспитывать покупательский спрос сколько-нибудь регулярным предложением. И вот, сперва в восточных странах лунного языка, а после и у нас, извините за выражение, в Сколково, представили, и не просто представили, а объявили о начале продаж людям за деньги натурального серийного электромобиля Mitsubishi i-MiEV. Аплодисменты.

К слову, в Норвегии, например, таких машинок продали уже полтыщи, а всего по миру – 2350 штук. Это пока. Будет больше, конечно.

Автомобильчик небольшой, симпатичный, заряжается от розетки и шпарит до 160 км без остановки (с климат-контролем – до 60-ти). На скорости 120 км/ч. Никаких выхлопов, никакого бензина. Всё, как бы, круто, только, почти как в анекдоте, батарейки для него дорогие – до половины стоимости всей тележки. А продавать её в отечественных пенатах и ларрах будут по 1,8 миллиона целых рублей. За агрегат меньше Mini ничего так. Особенно учитывая то, что для зарядки его чудесных батареек на все деления от обычной бытовой розетки понадобится аж восемь часов. Не очень удобно. Говорят, что на специальной зарядной станции можно будет зарядить за 30 минут. Но стоить такая зарядка будет порядка 30-40 тысяч долларов. Ну и, если обычных, бензиновых, дизельных и газовых, заправок по России легионы, зарядить от розетки в каком-нибудь придорожном кафе не всегда даже мобильный телефон разрешат. В общем, машина типа дескноут: для благородных донов и доний, которые туда, где нет правильных розеток (а тем более розеток вообще), не ездят, не ходят и даже не думают.

Правда, некое ОАО «МОЭСК», которое, типа, будет этими электротележками в нашем богоспасаемом осколке Улуса Джучи заниматься, обещает, что воткнёт специальные розетки компании Evolta и в стол, и в дом, и под каждым ей листом. Ну, поживём-увидим.

Однако есть ощущение, что в ближайшее время эти дорогие игрушки будут кататься – в лучшем случае – только между магазином «Республика», институтом «Стрелка» и прочими «Жан-Жаками» и «Джон Доннами».

Впрочем, и Москва не сразу строилась, и даже Иалдабаофу потребовалась почти неделя на сотворение нашего мультикультурного материального пристанища среди вечных эонов. Mitsubishi i-MiEV – первая ласточка, за ним подтянутся электрические тележки других фабрикантов, а там, глядишь, и розеток понатыкают.

Mitsubishi i-MiEV

  • Роман Александров

    «шпарит до 160 км без остановки»

    «по 1,8 миллиона целых рублей»

    «от обычной бытовой розетки понадобится аж восемь часов»

    Простите, а нахрена это вообще может кому-то потребоваться?

  • Beast

    >Простите, а нахрена это вообще может кому-то потребоваться?

    Так наоборот же. Это всё – не просто достоинства, а прямо-таки идеальное решение.

    Снижаем шум, огнеопасность и выхлоп за счёт падких на дорогое и модное лиц, которые как раз склонны гнездиться в центрах крупных городов.

  • Роман Александров

     И сколько таких лиц наберётся на Питер? Или скажем Москву? 5? 10?

  • Qwe

    А как в этой машине греться при -30?

  • korelsky

    А при -30 целевая аудитория этих шайтан повозок перемещается в регионы планеты с несколько более мягким климатом.

  • BooKWORM

    каков штиль-то, а?! :)

    признавайтесь, кто сочинял?

  • http://hrenovina.net Хреновина.net

    Ну, нас тут всего двое. И мы из своих имён секрета не делаем.

  • Energo

    наоборот кстати гретсяф нормально, машина маленькая прогревается от одного человека а заправки понатыкают, и очень удобно спать ложишся на зарядку а там можешь целую неделю по городу ездить, а ещещ есть гибриды: и бензо и електро автомобили!

  • korelsky

    Во всей этой хреновине с электромобилями меня иногда парит такая штука: а задумывались ли энтузязисты этого экологически чистого транспорта о том так ли уж он экологически чист? Вот представьте себе электромотор. Сам по себе его КПД может быть очень высоким, по сравнению с тепловым двгателем, особенно в условиях городской эксплуатации, когда машина половину времени стоит в пробках на светофорах и тп. мотор жрет бензин, хотя никуда не едет, электромотору же даёшь ток в обмотки он крутится, когда ехать не надо – просто не даешь ток приберегая его для дальнейшей езды. Красота! Однако, учтите, что КПД электромотора все же далеко не 100%, плюс до половины массы электромобиля занимают аккумуляторы, т.е. даже сверхэффективный мотор половину своей работы тратит, чтобы таскать туда-сюда батареи, сравните это с весом бензобака машинки таких же габаритов.

    А откуда в мотор течет ток? Правильно, из аккумуляторов! А их КПД, тоже вовсе не 100%, особенно в условиях реальной эксплутации, когда далеко не всегда есть возможность их правильно зарядить, когда батареи уже изношены и не держат заряд. Т.е. вливаешь в аккумулятор 100 киловат, а вытекает обратно от силы 90.

    Потом, откуда берется электричество, которым заряжают ходовые батареи? От электростанций! Вот мы уже почти подобрались к сути проблемы, но пока электросети. Вы таки будете смеятся, но эфективность линий электропередач, тоже не 100%: часть энергии рассеивается в виде электромагнитного излучения – представляете как фонят тысяча-киллометровые ЛЭП? – часть в виде тепла греет седечники и катушки трансформаторов. В конце концов сверхпроводники в энергетике у нас пока тоже как то не очень распостранены, так что про сопротивление кабелей не забываем.

    А теперь суть. Современные генераторы могут быть очень эффективными, но все же далеко не вся энергия вращения вала преобразуется в электричество. Но что вращает вал генератора? Тут быстренько вспоминаем, что 80% – 85% электричества вырабатывается на ТЭЦ! Т.э. да-да, долго вилась веревочка, но привела таки нас к тепловому двигателю!

    Т.о. что бы кататься на чистых электромашинках, где-то должны сжигать уголь, мазут или какой-нибудь газ. А если прикинуть все потери, то может оказаться, что вместо того, чтобы сжечь в цилиндрах 10 литров бензина, мы сжигаем топливо эквивалентное 20-30 литрам того же бензина.

    Это еще не все! Аккумяляторы, ёпт! Сколько веселой химии они в себе содержат? Как будет хорошо природе, когда везде понастроят заводов по переработке и производству этих хреновин. И сколько энергии они (заводы) буду жрать. Сколько сожрет гонодобывающая техника и горнообогатительные комбинаты? Куда девать отходы этого производства? Я уж не говорю про то, что будет, если отработаные аккумуляторы будут по старинной народной традиции выбрасывать  в билижайшей лесополосе.

  • korelsky

    Во всей этой хреновине с электромобилями меня иногда парит такая штука: а задумывались ли энтузязисты этого экологически чистого транспорта о том так ли уж он экологически чист? Вот представьте себе электромотор. Сам по себе его КПД может быть очень высоким, по сравнению с тепловым двгателем, особенно в условиях городской эксплуатации, когда машина половину времени стоит в пробках на светофорах и тп. мотор жрет бензин, хотя никуда не едет, электромотору же даёшь ток в обмотки он крутится, когда ехать не надо – просто не даешь ток приберегая его для дальнейшей езды. Красота! Однако, учтите, что КПД электромотора все же далеко не 100%, плюс до половины массы электромобиля занимают аккумуляторы, т.е. даже сверхэффективный мотор половину своей работы тратит, чтобы таскать туда-сюда батареи, сравните это с весом бензобака машинки таких же габаритов.

    А откуда в мотор течет ток? Правильно, из аккумуляторов! А их КПД, тоже вовсе не 100%, особенно в условиях реальной эксплутации, когда далеко не всегда есть возможность их правильно зарядить, когда батареи уже изношены и не держат заряд. Т.е. вливаешь в аккумулятор 100 киловат, а вытекает обратно от силы 90.

    Потом, откуда берется электричество, которым заряжают ходовые батареи? От электростанций! Вот мы уже почти подобрались к сути проблемы, но пока электросети. Вы таки будете смеятся, но эфективность линий электропередач, тоже не 100%: часть энергии рассеивается в виде электромагнитного излучения – представляете как фонят тысяча-киллометровые ЛЭП? – часть в виде тепла греет седечники и катушки трансформаторов. В конце концов сверхпроводники в энергетике у нас пока тоже как то не очень распостранены, так что про сопротивление кабелей не забываем.

    А теперь суть. Современные генераторы могут быть очень эффективными, но все же далеко не вся энергия вращения вала преобразуется в электричество. Но что вращает вал генератора? Тут быстренько вспоминаем, что 80% – 85% электричества вырабатывается на ТЭЦ! Т.э. да-да, долго вилась веревочка, но привела таки нас к тепловому двигателю!

    Т.о. что бы кататься на чистых электромашинках, где-то должны сжигать уголь, мазут или какой-нибудь газ. А если прикинуть все потери, то может оказаться, что вместо того, чтобы сжечь в цилиндрах 10 литров бензина, мы сжигаем топливо эквивалентное 20-30 литрам того же бензина.

    Это еще не все! Аккумяляторы, ёпт! Сколько веселой химии они в себе содержат? Как будет хорошо природе, когда везде понастроят заводов по переработке и производству этих хреновин. И сколько энергии они (заводы) буду жрать. Сколько сожрет гонодобывающая техника и горнообогатительные комбинаты? Куда девать отходы этого производства? Я уж не говорю про то, что будет, если отработаные аккумуляторы будут по старинной народной традиции выбрасывать  в билижайшей лесополосе.

  • Роман Александров

    160 км за неделю???

    Это типа один раз в день до булочной и обратно?

  • Никитенко Александр

    Для производства бензина из нефти, добычи нефти, ее транспортировки точно также тратится электроэнергия от угольных и прочих электростанций, так что все же суммарный кпд от электромобилей повышается.

  • korelsky

    Вы не внимательно прочли мои аргунменты. Что элетрокары, что традиционные самодвижущиеся повозки, во всех случаях происходит сжигание ископаемого топлива, так что затраты на его добычу и обработку выносятся за скобки. Притом еще не известно, в каких случаех эго сжигается больше. Просто ситуация массового распостранения электромобилей добавляет лишней головной боли. Конечно можно (и нужно) бороться за совершенствование энерговырабатывающих и передающих систем, за более эффективное использование ископаемых ресурсов, за альтернативные источники энергии (хотя сама по себе эта тема тоже о-ой какая не простая) и тд. и тп. И может быть тогда, в конечном итоге, выйдет что-то толковое из этой темы. Просто, нужно понимать, что проблема далека как не проста и наскоком не решается.

  • Comdiv

    То, что проблема не является простой, очевидно. Тем не менее электромобили всё-таки более экологичный транспорт. Потому что, во-первых, отходы сгорания попадают не на улицы, а далеко за город, а во-вторых стационарные предприятия позволяют и сжигать лучше и использовать более простые виды топлив и продукты сгорания лучше фильтровать. Но вообще-то массовый личный автомобиль – это тупиковое решение (если бы это вообще кто-то решал кроме невидимой руки рынка).

  • korelsky

    >То, что проблема не является простой, очевидно.

    Увы, не для всех. :(

    >Потому что, во-первых, отходы сгорания попадают не на улицы, а далеко за город

    А вот это уже немного напоминает позицию страуса. Но земля то круглая, от того, что вы гадите в другом месте, глобально проблема не решается. Коечно же электрокары способны решать какие-то частные задачи и в ограниченых масштабах могут быть архиполезными, но в общем и целом это перекладывание проблем с больной головы на здоровую.

    >а во-вторых стационарные предприятия позволяют и сжигать лучше и использовать более простые виды топлив и продукты сгорания лучше фильтровать.

    В этом пункте я с вами категорически согласен. Действительно, большУю турбину гораздо проще сделать эффективной, чем движки мильёна ведер с гайками. Хотя, прогрес бензиновых моторов тоже не стоит на месте – евро 4, евро 5 вам о чем-нибудь говорят? Да и не обязательно сжигать в двигателе внутреннего сгарания именно бензин или солярку. Не забываем про био топлива, природный метан, про водород. Правда, каждая из этих альтернатив грозит своими проблемами.

    Безусловно можно и нужно, я бы даже сказал жизнено важно, совершенствовать генерирующие мощности. Но все равно как не верти, но электромобиль, на сегодняшний день, это просто другой способ сжигать ископаемое топливо и все равно на выходе получать выхлоп из CO2, причем далеко не факт, что меньший, чем от традиционных автомобилей. Другое дело, если сжигать не ископаемо топливо, а, как это не смешно звучит, дрова! Ну точнее использовать в качестве топлива какую-нибудь быстрорастующую древесину, например, бамбук, или, в наших широтах, иву. Тогда получается вот что: при сжигании в атмосферу выбрасывается CO2, а новая порция растений формирует свою биомассу из углкислоты поглащеной из амосферы, попутно выделяя кислород, в качестве отхода. Замкнутый цикл, ёпт! :) Только при этом возникнут другие проблемы, например, изъятие земель под дровяные плантаци.

    Разумной альтернативой могло бы быть развитие гидроэнергетики, уж она то выхлопов не дает!, но перед природой все равно не безгрешна: нарушение экосистем рек, изъятие земель под водохранилища, да и потенциальная угроза техногенных катастроф тоже ой какая не маленькая. Да и нету на земле столько рек, что бы покрыть потербности человечества в электрчестве.

    >Но вообще-то массовый личный автомобиль – это тупиковое решение (если бы это вообще кто-то решал кроме невидимой руки рынка).

    Опять же абсолютно соглашусь! Я бы вообще запретил личный транспорт в больших городах, а половину ширины дорог отвел бы под трамвайные пути :)

  • Beast

    Уголь и мазут – плохо, атомная энергия – хорошо.

  • Comdiv

    >>Потому что, во-первых, отходы сгорания попадают не на улицы, а далеко за город

    вот это уже немного напоминает позицию страуса. Но земля то круглая, от

    того, что вы гадите в другом месте, глобально проблема не решается.

    Меня проблемы экологии интересуют не вообще, а в плане влияния в первую очередь на людей, а во вторую – на остальную природу. Имеет большое значение, где и как избавляться от отходов, которых во многих случаях не избежать. Попробуйте поездить на автобусе, в котором выхлопная труба заведена в салон. С точки зрения круглой Земли – это вообще неважно. Также не стоит списывать со счетов способность природы к самоочищению, что не означает, будто этой способностью можно злоупотреблять. А то ведь он самоочистится ... от нас.

  • Spam-gurman

    > Да и не обязательно сжигать в двигателе внутреннего сгарания именно

    бензин или солярку. Не забываем про био топлива, природный метан, про

    водород. 

    Продолжив логическую цепочку «биотопливо – езда», в итоге получим самого обычного, старого-доброго КОНЯГУ. И не надо мощностей по переработке травы в топливо, и никаких вредных выхлопов, а отходы – даже полезны природе; наконец, никаких проблем с утилизацией отслужившего «транспорта».

    Кстати, наивно было бы полагать, что с переходом на конную тягу прямо-таки рухнет экономика, ориентированная на автоиндустрию. Хороший конь – он вообще-то сравним по цене с машиной. Фабрики переделываются в конезаводы. Гаражи – в конюшни. Автомеханики переучиваются на ветеринаров. Как ни крути, объем услуг, которые могут крутиться в этой сфере, никак не меньше выходит.

    Так что вся эта электромобилизация и биотопливо – лишь способ попилить бабло для хитрых, и подсунуть как новинку – для недальновидных.

  • Yuri Trushkov

    А как же полноразмерный серийный Nissan Leaf, который  уже достаточно давно и успешно продается в США? A Chevrolet Volt?

  • Mouse-art

    Представьте себе что все автомобили заменились электромобилями. Предположим что автомобили есть у ¾ людей. Тогда у нас получится 5625 МИЛЛИАРДОВ автомобилей. Каждый из них заряжается по 8 часов при напряжение 220 Вольт. А что будет с электростанциями? ТЭС не справятся с такой нагрузкой, будут строить АЭС. Представляете как «понравятся» природе радиация? Если использовать ТЭС – кончится топливо, потребуется использовать лес, и Земля станет пустыней. А если экологичные солнечные или водяные ЭС то энергии не хватит – разве что на каждом углу их сторить.

  • Denis Yatsutko

    Наверное, надо просто до распространения этих автомобилей убить побольше людей?

  • http://www.facebook.com/shamin.isroel Isroel Shamin

    «5625 МИЛЛИАРДОВ автомобилей» -может миллионов ну или запятую после пятерки?))

  • BooKWORM

    вы с какой планеты будете?

    у трех четвертей населения _нашей_ планеты еды нету, не то что автомобилей

     

    и для справки: атомная энергетика – самая экологичная (из существующих на сегодня)