ОбзорыРепортажИнтервьюТест-драйвДегустацияExpert talkО проекте
RSS Mail

Неегипетские пирамиды

Пирамида возле могилы Чарльза Тейза Рассела, Питтсбург, ПенсильванияУильям Хогарт в своём трактате о красоте назвал пирамидальную композицию одной из совершенных и по умолчанию прекрасных. Красоту скульптуры «Лаокоон», например, он объяснял тем, что, мол, её можно удобно вписать в пирамиду, да ещё змеи там извиваются (извилистость, волнистая линия казалась ему тоже одной из по умолчанию красивых форм). Ну, извилистость мы пока оставим, а вот о пирамидах поговорим. Как-то так сложилось, что по пирамидам многих людей реально прёт и штырит. О пирамидах египтян, тольтеков и майя все знают, а вот, скажем, знаете ли вы, какая связь между пирамидами и религиозной организацией «Свидетели Иеговы»? Казалось бы – не должно быть никакой, верно? Иеговисты – почти строгие монотеисты, отрицают Троицу, не верят в божественность Христа, смешивая его с архангелом Михаилом, отрицают праздники, не любят всякую символику, отказавшись даже от креста. Какая-то у них, правда, странная заморочка по поводу переливания крови, но уж пирамидам в их мифологии, догматике и ритуальной практике ну просто совсем нет места. Так? Так да не так. Основателем «Общества Сторожевой башни, Библии и брошюр», из которого потом выросли «Свидетели Иеговы» и группы «Свободных исследователей Библии», был некто Чарльз Тейз Рассел, проповедник, который сперва тусовался с сектой адвентистов, а потом решил исследовать Библию самостоятельно. И вот этот самый Чарльз Рассел просто нереально ехал крышей по Великой пирамиде Хеопса. Ему не просто нравилось это гигантское сооружение – он считал Великую пирамиду в Гизе Великим каменным свидетелем бытия Бога, своего рода автографом Творца на лике Земли. Почему именно её? Потому что парню с пятью классами образования в провинциальной школе при евангелической церкви казалось, что ну просто не может столь огромная хреновина появиться без особого божьего замысла. Какой там фараон! Фараон же просто человек, а тут такая дура! В общем, Рассел собирал всякие сведения о Великой пирамиде, сопоставлял размеры рёбер и коридоров, размышлял над углами и прочая, и прочая – и в конце концов пришёл к выводу, что в размерах пирамиды зашифрован некий высочайший план. Он даже в своём фундаментальном шеститомном труде «Исследования Святого писания» целый том отвёл Великой пирамиде – будто она тоже является частью Писания, при этом чуть ли не главной частью. Назвал он эту книгу – «Божественный план веков».

Догматика и организационная структура основанного Расселом общества сильно изменились через несколько лет после его смерти, и современные «Свидетели Иеговы» не особенно любят покойника упоминать и цитировать, а уж его странной страсти к пирамиде Хеопса даже близко не разделяют. Но, конечно, сразу после его смерти всё было совсем не так – соратники ещё были под свежим впечатлением от его вдохновенного гона, а потому на кладбище, где похоронили Рассела и где для членов «Общества Сторожевой башни» было зарезервировано ещё несколько десятков мест, они даже поставили небольшую пирамиду. На открывающем этот обзор фото запечатлена именно она (щёлкните по картинке, чтобы загрузить более крупный вариант изображения; на пирамиде изображён продетый в корону наклонный крест – запомните его).

Справедливости ради стоит сказать, что непосредственно на могильном камне Рассела никаких пирамид нет (пирамида стоит в нескольких метрах от собственно надгробия и относится скорее ко всему кладбищу в целом, чем к его могиле). Да и вообще он сам к этой пирамиде отношения не имел, потому как к моменту её постройки был наглухо мёртв. Но последователи решили, что пирамида – очень важный момент в его наследии. И поставили пирамиду. А на могилках членов общества, которые умирали позже, иногда стали рисовать пирамидки прямо на надгробных камнях. Например, вот:

Могила семьи Роджерс рядом с могилой Рассела

Противники как «Свидетелей Иеговы», так и «Свободных исследователей Библии» – буквальных последователей Рассела, постоянно притягивают его замороченность на пирамидах и собственно пирамиду у его могилы к обвинениям и самого Рассела, и порождённых им сект в масонстве. Ну, понятно, почему, да? Сама по себе пирамида – один из символов масонства, а на расселовской ещё и крест с короной – в точности как на эмблеме масонского храма в Филадельфии:

Интерьер масонского храма в Филадельфии

Обвинения, конечно, смешные. Во-первых, крест и корона – не самый распространённый и не самый масонский из масонских символов. Масонам ближе всё-таки угольник с циркулем, например. А вот среди христианских и околохристианских церквей эти самые крест с короной только ленивый не использует. Прошерсти их – от католиков до каких-нибудь мелких секточек – у каждого второго найдёшь где-нибудь этот символ. Есть церкви, которые так и называются даже: Баптистская Церковь Креста и Короны. Или, опять же, Баптистская Церковь Креста и Короны. То есть, масоны этот символ тоже использовали, но это, в общем, не удивляет: у них вообще символика эклектичная, с миру по нитке – магистру фартучек. Кроме того, следует помнить о том, что регулярное масонство требует от своих последователей верить в Бога и, желательно, принадлежать к какой-нибудь уважаемой религии. К тому же христианству, например.

Особенно веселит то, что притягиватели Рассела к масонству рассказывают о символах на пирамиде у его могилы как о каком-то малоизвестном факте, который будто бы «многое объясняет». В крайнем случае они ещё добавляют, что, мол, этот же символ красовался на обложках «Сторожевой башни» (главного иеговистского журнала) до 1931 года. Дескать, раньше использовали, а потом стали шифроваться. Ололол. Вот, к слову, парочка из этих обложек:

за январь 1908-го –

Обложка «Сторожевой башни» за январь 1908 г.

и за март 1918-го –

Обложка «Сторожевой башни» за март 1918 г.

Как видим, крест с короной болтается в левом верхнем углу совершенно открыто. Означал он там, конечно, не какую-то тайную принадлежность к масонству, а то же, что и у других христианских и квазихристианских тусовок – торжество и власть Христа. Кстати, отказались иеговисты от этого символа не потому, что решили лучше шифроваться или якобы порвали с масонством, а потому что в результате своих штудий пришли к выводу, что распят Христос был не на кресте, а на столбе, и вообще отказались от символа креста. Другая же ветка последователей Рассела – «Свободные исследователи Библии» – пользуются этой картинкой совершенно спокойно и по сей день. Например:

Церковь свободных исследователей Библии в Нью-Гемпшире

С другой же стороны, ну, допустим Рассел и правда был масон. Но почему об этом говорят так, будто это что-то плохое? Чем масон хуже вегана, православного или, например, сталиниста? Или толкиниста, в конце концов?

Ладно, что-то меня далеко унесло. Возвращаемся к пирамидам.

Пирамида в качестве надгробного камня стоит на могиле английского астронома, инженера и, опять-таки, забабашенного египтолога Чарльза Пьяцци Смита. Он был из тех, кто колупал британскому обществу мозг идеей «священного дюйма пирамид» – гипотетической древнеегипетской единицы длины, будто бы ниспосланной человечеству свыше и при этом очень близкой британскому дюйму (дюйм пирамид – 2,5426924 см, британский дюйм – в разные годы от 2,5399931 до 2,5400438 см). Спросите: и что? А то, что идея существования «дюйма пирамид» служила аргументом в пользу того, что Великобритании и США ни в коем случае нельзя переходить на метрическую систему, потому что это, мол, будет всё равно что богоотступничество. Так и не перешли.

Вот пирамида на могиле Смита:

Пирамида на могиле Чарльза Пьяцци Смита в Северном Йоркшире

Вообще пирамиды, увенчанные христианским крестом, не такое уж редкое явление в мире. Вот, например, колокольня церкви святой Троицы в Санкт-Петербурге (искать по адресу: Санкт-Петербург, Проспект Обуховской обороны, д. 235):

Колокольня церкви св. Троицы на проспекте Обуховской обороны в СПб

Правда, тут никаким Египтом, если не пытаться быть конспирологом, и не пахнет – строя эту церковь, архитектор Николай Александрович Львов имел в виду, что сам храм должен напоминать пасхальный кулич, а колокольня – пасху (с тех пор, кажется, представления об этих предметах изменились: сегодня куличом и пасхой, как правило, зовут одно и то же изделие). Неформально эта церковь так и зовётся – «Кулич и пасха». Вот её фото 1900-х годов:

Церковь «Кулич и пасха» в Санкт-Петербурге

Ещё одна пирамида с крестом – фамильная усыпальница Закревских в Берёзовой Рудке на Полтавщине, Украина. Вот её фото 1915-го года:

Пирамида-усыпальница Закревских в Берёзовой Рудке, 1915 г.

Креста тут не видно, но он был. На самом верху.

Род Закревских был довольно известен. Его основатель, Иосиф Закревский, был бунчужным (хранителем бунчука) запорожского казачьего войска. У родителей Игната Закревского, строителя этой пирамиды, Платона и Анны Закревских, часто гостил Тарас Шевченко. Дочь Игната Мария (Мура) Закревская дружила с Уэллсом. Горький посвятил ей роман «Жизнь Клима Самгина». Ходили слухи, что она работает сразу не несколько разведок. Сам Игнат Закревский был оберпрокурором первого департамента прав Сената, служил по статской в Варшаве, увлекался египетскими древностями и был, к слову, масоном. Послом в Египте, правда, вопреки мифам, не был и материалы для постройки пирамиды из Африки не возил. Строили пирамиду по его замыслу местные крестьяне из местных же материалов. Пирамида должна была стать часовней-усыпальницей для всех знаменитых родственников Игната. В 1906-м он был захоронен в своей пирамиде сам. Умер он, к слову, как раз путешествуя по Египту. Его забальзамировали в меду, привезли на родину и положили в пирамиду – натурально как фараона.

В 1917-м крестьяне пирамиду пограбили, потом её хотели снести, но как-то не сложилось. Какое-то время в ней хранил лёд местный молокозавод. Сейчас это просто развалина. Выглядит вот так:

Пирамида Закревских в Берёзовой Рудке

Ещё одну пирамиду почти в тех же местах, в селе Комендантовка, выстроил морской офицер Александр Дмитриевич Белевич. Он участвовал в русско-турецкой войне, воевал на Балканах. В начале 60-х годов XIX века побывал с войсками в Египте и очень впечатлился увиденными там фараоновыми гробницами. В 1864 году умерла жена Александра Белевича София. Он решил увековечить память о любимой женщине и предпринял строительство Софийской церкви, которая формами должна была походить на усыпальницы владык Древнего Египта. Пирамиду строили из гранитных блоков, добывавшихся на местном карьере, но, поскольку скрепляли их между собой – как кладку древних крепостей и храмов – известковым раствором, замешанным на крови только что забитого скота с добавлением яичных белков, а раздобыть такие составляющие в достаточном количестве было делом нелегким, строительство растянулось на долгие тринадцать лет.

При советской власти пирамида Белевичей была заброшена и до недавнего времени выглядела вот так:

Пирамида Белевичей в Комендантовке

Буквально же на днях в ней открыли православную церковь, предварительно подремонтировав и пристроив сбоку нечто унылое:

Водружение креста над церковью в пирамиде Белевичей

Пирамиды с крестами – странноватое сочетание. Но человеческий мозг такая штука – самые неожиданные вещи и символы сочетает и не жужжит.

Кстати, притягивать разные пирамиды за уши к масонству – занятие увлекательное, но сомнительное. Тем более что ушей у пирамид, как правило, нет. Если уж кому нужна стопроцентно масонская пирамида, её надо искать в Израиле, в Эйлате. Вот она:

Масонская пирамида в Эйлате

На ней есть не только масонская символика (циркуль с угольником), но и надпись, гласящая буквально следующее:

Площадь Вольных Каменщиков, Соломоновы столбы, Ложа No. 59. Эйлат

И не надо ничего выдумывать и домысливать.

Но вернёмся в Европу. Не только пара малороссийских помещиков вдохновились египетскими пирамидами и соорудили усыпальницы по их образу и подобию. И не они первые. Ещё в конце I века до нашей эры в Риме была построена бетонная пирамида-усыпальница для патриция Гая Цестия Эпулона. Её высота – 36 метров, сторона основания – 30 метров:

Пирамида Цестия в Риме

Российская государыня императрица Екатерина II тоже была вдохновлена пирамидами, хотя живьём их и не видела. Она заказала архитектору Камерону выстроить одну в Царском Селе. Эта пирамида также служила надгробием. Правда, не для самой государыни и вообще не для человека – чести быть погребёнными под пирамидой, как фараоны Египта, удостоились любимые собачки императрицы. Выглядит пирамида в Царском Селе вот так:

Пирамида в Царском Селе

Ещё одна пирамида стоит в Германии, в городе Карлсруэ:

Пирамида Карлсруэ

Она была возведена в 1823 году архитектором Фридрихом Вайнбреннером над гробницей маркграфа Карла III Вильгельма, основателя города.

Пожалуй, самая известная пирамида Европы сегодня – это большая стекляшка, выстроенная во второй половине 1980-х по проекту архитектора Йо Минг Пея возле Лувра в Париже. Она собрана из 603 ромбовидных и 70 треугольных стеклянных сегментов толщиной 21 миллиметр каждый. По внутреннему периметру конструкция подсвечена метеллогалогенными лампами. Её высота – 21,65 метра, длина стороны основания – 35 метров. Пирамида служит главным входом в Лувр и позволяет освещать дневным светом подземный холл. И пусть олдфаги ноют, что, мол, стеклянное уродство уничтожило неповторимый облик Парижа, – на самом деле Лувр со стеклянной пирамидой выглядит нереально круто:

Ночной Лувр с подсвеченной пирамидой

В современной России тоже строят пирамиды. Правда, большинство построенных в последние годы здесь пирамид и выглядят похуже, чем пирамида Лувра, и предназначение у них сомнительное. Одного из отечественных строителей пирамид зовут Александр Голод. Он верит, что пирамидальная форма порождает какие-то таинственные завихрения в пространстве, аккумулирует какие-то неизученные энергии и т.п. Убогий астрал, в общем, и торсионная уринотирапия.

Это Пирамида Голода на Новорижском шоссе:

Пирамида Голода на Новорижском шоссе

А эта стоит на Селигере, возле Осташкова:

Пирамида Голода на Селигере

Оклеена какой-то пошедшей пузырями синтетической плёнкой, похоже. Хотя упомянутый в самом начале этой записи Хогарт прав: даже глупая пирамида в оракальной плёнке, стоящая на фоне леса, выглядит симпатично – такую форму трудно совсем уж испортить.

Вообще господин Голод этих пирамид дофига нашлёпал. Не как в Древнем Египте, но с десяток или около будет. Не удивлюсь, если его тоже кто-нибудь масоном считает. А что? Энергии какие-то сатанинские аккумулирует – чем не масон? Мы, вот, с Александрой давеча в соседнем дворе видели игровую каменную крепость на детской площадке, так там наверху одной башенки тоже пирамида – сваренная из четырёх стальных уголков. Приучают русских детей к масонству и сатанизму с младых ногтей. Страшное дело.

Открою секрет, между прочим: квадрат и куб для масонов – едва ли не более значимые фигуры, чем пирамида. А почти в каждом российском квартале стоит трансформаторная подстанция почти кубической формы. И уж с энергией внутри неё всё весьма будь здоров. Так что масонства и сатанизма вокруг нас – почти как глупости. Ну, может, чуть-чуть поменьше.

  • Лена

    Кулич и пасха совершенно разные изделия, что вы. Может быть, в разных областях по-разному, но для меня совершенно однозначно: кулич – булка с изюмом, пасха – творожная масса.

  • Xazm

    Класс! Суперовая статья! Столько интересных фактов! :) Разве, позволю себе заметить на счет Свидетелей Иеговы: крест, пирамида, троица, праздники были отвергнуты НЕ изза изменения догм, а по той причине, что Свидетелям вообще не присуща догматичность! Всякая мысль должна быть доказанной, точной и подданной «испытанию» – подобно, как Вы, во многих своих работах, отвергаете иррационализм и высмеиваете слепые обычаи.

    Так, перекрест, очевидно, не имеет ничего общего с Иисусом – в любом случае тупо его освящать, как, в общем, и пирамида; Троица – феномен небиблейский, как и большинство праздников нехристиянски, или пропитанные кучей язычества... Такие вещи стоят только слепой веры – догмы... :) Косательно крови – одно из основных требований христиан – "сдерживаться от крови, " а методы «бескровной» терапии имеют существенные преимущества.

  • Sirano

    Классно написано :)

    Вот еще в коллекцию

    sirano.fishup.ru/p/spage/photo/oid/21570601

    sirano.fishup.ru/p/spage/photo/oid/20345531

    Это могила Марии Кристины Савойской (правда ее самой там нет) в церкви Cвятого Августина в Вене.

  • qMax

    Всётаки не раскрыта тема масонских пирамид,

    и откуда они на никарагуанской валюте или гербе гондураса.

  • http://hrenovina.net Хреновина.net

    qMax, в Латинской Америке масонство традиционно чрезвычайно популярно. Даже на социалистической Кубе совершенно свободно и официально действуют более 28 тысяч масонов, принадлежащих к более чем трёмстам ложам различных масонских номинаций. Вообще же многие и основатели, и реформаторы республик Южной и Месоамерики (да и США тоже, что там) были масонами и надеялись, что создаваемые и/или реформируемые ими государственные образования будут способствовать созданию нового человека, нового, более совершенного, общества и т.п. Так что стоит ли удивляться масонской символике на этих гербах и деньгах?

  • anatol

    Денис, спасибо, всё очень интересно, но одно но – бетон как материал врядли испоьзовался в первом веке до нашей эры!?

  • tattiana

    Оффтоп:

    чрезвычайно приятно так невзначай узнать, что ещё не перевелись в России люди, умеющие правильно склонять числительные. Это на самом деле редкость, правда. Троечники заполонили эфир, караул!

    А тут так легко, прописью: «более чем трёмстам ложам»... просто мёдом по сердцу. Это без иронии. По прочтении можно удалить. :о)

  • Comdiv

    Согласно определению догмы утверждение, что Свидетелям Иеговы не присуща догматичность – ложно. Или может быть, существование Бога доказано, а не принимается на веру? При чём не какого-нибудь, а со всеми христианскими атрибутами.

    Xazm, Вы случайно не Свидетель?

  • http://hrenovina.net Хреновина.net

    tattiana, спасибо на добром слове.

    anatol, бетону несколько тысяч лет. Его использовали в Древнем Египте и Междуречье. Римляне делали бетон из гашёной извести, полученной из чисто белого известняка, чистого речного песка и пуццолана. При этом известь выдерживалась после гашения не менее чем три года (использование более молодой извести считалось нарушением закона и каралось), а песок проверялся белым полотенцем (если насыпать на белое полотенце горсть песка и смахнуть её, на полотенце не должно было оставаться никакой пыли и тёмных лёгких частиц) и на вкус не должен был быть солёным. Так что, бетон в античном Риме не только существовал, но и готовился столь тщательно, что многие римские бетонные сооружения стоят по сей день. Вот, та же пирамида Цестия, например.

    PS. Если хотите узнать о бетоне древних римлян получше, почитайте книжку «Римский бетон». Программу для чтения формата DjVu можно взять здесь – windjview.sourceforge.net.

  • Xazm

    Comdiv Случайно да ... :)

    Все же никто не требует беспрецедентной веры в Бога! Если догма – вера в то что не требует объяснений и не может быть оспорено, то вера в Бога НЕ догма – она ​​требует объяснения! Ну, по крний мере, Свидетели так считают ... :) И тем объяснением является, хотя-бы вселенная, в которой мы живем! Ну и Его дела: пророчества, написания Библии ...

    А что есть в верованиях Свидетелей Иеговы без пояснення, логічного чи біблійного? (біблійне – тоже пояснення; довіра до неї то вже інше питання)

  • krauler

    Браво!!!

    Неужели сайт оживает?

  • Comdiv

    Да, Xazm, Вы правы, вселенная вокруг нас, Библия и пророчества могут служить объяснениями к существованию христианского Бога. Главное не забыть, чем отличается объяснение от доказательства. При должной фантазии, существование вселенной можно объяснить олимпийскими богами, инопланетянами, как программу в суперкомпьютере, как порождение вашего собственного ума, или в конце концов как величественную кристаллизацию вокруг пирамид.То, что Вы выделяете из подобных объяснений какое-то одно как истину без настоящих доказательств, как раз и говорит о том, что и у Свидетелей Иеговы есть догмы.

  • Xazm

    Так мы все так делаем... Вот, к примеру, вы утверждаете, что завтра будет день... А тому есть доказательства? Конечно – возразите вы – так постоянно – ето данные, получены на основании дедукции емпирических данных... Но все-же, они подвергалис оспорению и нуждалис в потверждении... Но реально считать ето, как «настоящее доказательство» – дело сомнителное... Или другой пример; все мы знаем о существовании материи, в образе атомов, с елемнтарных частиц, заключенных в молекулы, которые даже могут обединятся в клстеры... Едо догма? А тому есть доказательства? Кто-нибудь видел атомы? Удалось проследить существование неких частиц, на основании експерементов, базированых на теории, что ети частицы существуют и что они имеют определьонное строение... Тоесть доказательство теории – сама теория – как-бы не довод а обяснение! Типа догма, по вашему...

    Все-же логично, да експерементально-емпирически так и есть!

    Так вот, Свидетели, на основании логических методов «проникновения в суть писания» (таких-же, как используют культурологи, археологи, литератологи) пытаются понять суть Библии и подтверждают ети данные, сопоставляя ети данные с «експерементами» и данными емпирическими... Ето не философское «богословство,» где достаточно привести мнимо-логическую цепочку обяснения (сама-по-себе индукция), а реальная наука, в соединении многих знаний, факторов и многих других аспектов, порождающих реалюную надежду и понимание не фиктивнее надежды на завтрашний день или понимания строеня материи!

    Ето не догматичность!

  • Xazm

    Все-таки, что именно Свидедели Иеговы принимают, как истину неоспоримую, не нуждающуюся в подтверждении? Каких учений они не проверили или не подтвердили емпирически?

    Ведь именно ето и есть религиозная догма... :)

  • Comdiv

    Стандартная религиозная софистика. Ограниченность человеческого познания подаётся как повод верить, во что душа пожелает. Никто не запретит этого делать, но не надо говорить о научности такого «познания». Существование дня – простой эмпирический факт, и вполне подходит под доказательство, более того, не зацикливаясь на простых эмпирических наблюдениях, мы можем выяснить причину смены дня и ночи, и таким образом узнать, почему нельзя просто так увеличить продолжительность дня по чьему-либо желанию, даже очень могущественному. Ну а то, что осознавая всё новое и новое, уточняя старые данные мы возможно будем вынуждены опровергнуть изначальные выводы, основанные на недостаточных знаниях, то такова наша доля, простых людей со скромными возможностями и склонных к ошибкам, которую мы можем смиренно принять, а можем и не принять, соблазнившись лёгкими ответами, которые всё объясняют, но ничего не доказывают, тем не менее позволяющие в своих глазах всегда выглядеть правыми.

    Существование атомов – это не догма, поскольку это не слепое утверждение, а потдвержденный множеством экспериментов факт. И он именно доказан, а не просто объяснён взятыми из головы утверждениями.

    Вера в Бога и святость Библии – это одна из очевидных догм Свидетелей Иеговы. На это можно закрыть глаза, можно замылить софистикой. Никто не запретит.

  • Xazm

    Все мы во чтото верим... При том именно вера в то, что некая теория есть истинной стала причиной множества открытий! Я использую научные мотоди в становлении и укреплении своей веры в тот или инной факт. Хорошо, если бы все так делали; многие и делают, но не взирая на точность и логичность неких научных методов, многие вопросы остаются спорными! Я, на пример, не поддаю сомнению существование дня. ка вы пишите, а то. что он может не прити завтра. И ето реальная возможность (например может слонце «взорватся» или еще че-нить – никто не в состоянии взять во внимание абсолютно ВСЕ факторы...), потому факт, что завтра будет новый день требует веры. Но ето пример веры ОБОСНОВАНОЙ, как и веры в существование атомов!

    Все, во что верю я, или любой-другой Свидетель Иеговы, так-же обосновано. Потому ето ни есть догма. И, как я уже писал, все ето поддавалось оспорению, нуждалось в доказании – именно то что отличает догму от любого другого утверждения!

    Всякий мыслящий человек ищет ответы, пытается понять правдивые-ли они, и хочет сам быть прав, а если он не прав, то будет изменятся, менять свои взгляды, пока не будет уверен в своей правоте. Если человек утверждаєт, что делает правильно, довиряя Библии и веря в Бога, то совсем не обязательно, щто его утверждение просто результат поиска легких ответов, а его вера слепа! Существование Бога и других духовных особей доказано емпирически и, даже. експерементально! Вопрос, будите-ли вы считаться с етими доказами, или-же искать какие-нибудь оправдания? Вы обличаете меня в догматичности, при том вашу веру в отсутсвие Бога можно так-же считать догмой (особенно беря во внимание ваше понятие етого термина)! Вообще, к стати, интересно как вы обясните термин «Догма?»

    Многие факти и точность многих робот имеют граздо меньше доказательств, чем точность Библии или фактичность существования Бога... Тем не менее, ети факты не поддаются оспорению и не считаются догматичными... А некие фкаты попросту игнорируются, или находят тупое оправдание, например та-же тяга человек к религии или квечной жызни – просто считаются «рудементами,» как до недавних пор говорили об мигдалинах, или червоподобном отростке...

    Мы словно люди на неком предприятии, автоматически изготавливающим некий продукт. Перед нами две кнопки – красная и зеленая. Над красной надпис «не нажымать;» над зеленой «нажымать.» Мы знаем, что ети надписи сделаны некими людми, давным-давно. И ми видим, что нажатие зеленой кнопки ускоряєт процес, а красной – нооборот... Но вы, словно люди, которые стоят и говорят. что надо жать на красную кнопку... И ваша точка зрения будто правдива: вы доказываете, что разобрались в очень сложном механизме и что, будто-бы делавший надписи попросту глупец, ведь он сам не знал как работает машына, а связь зеленой кнопки з механизмом не установлена, вера в ее роботу просто «догма» и нажыманее на нее просто пустая трата времини... Но некие факты остаются, например скорость производства! Но ето, типа, не очень важно да вобще – ви ведь «знаеете» механизм и можете доказать что производство должно быть другим... Кажется спорным вопрос, кто из двух груп прав, но никто даже не берет во внимание, что приверженцы зеленой кнопки тоже изучали механизм и видят обратное... Их просто игноруют, потому-что они верят...

    P.S. Извините за «словесный понос» – не очень умею писать кратко, но достаточно – не бейте сильно...

  • Sirano

    Плохо не то, что словесный понос, а то ,что ошибок слишком много. Через проверку орфографии прогнали бы, что ли. А то серьезно воспринимать текст, где в каждом слове по несколько ошибок очень сложно.

    По сути. Наука отличается от религии методом. Теорию, как бы хороша она ни была, никакой ученый не станет всерьез рассматривать, если она не обладает несколькими признаками. Например, теория должна быть фальсифицируемой в принципе. То есть, должны быть эксперименты, которые могут теорию опровергнуть. (Называется критерий Поппера. Подробнее читать тут ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%B5%D1%80%D0%B0) Если такого эксперимента предложить нельзя, то теория ничего не стоит.

    Почему такой эксперимент важен? Потому, что все теории которые не удовлетворяют критерию Поппера равноценны. Можно сказать, что Землю создали инопланетяне. Можно находить этому подтверждения (пирамиды и прочее) но эта теория ничего не стоит, потому что вместо инопланетян можно предположить гоблинов или Святой Дух. Нет эксперимента, который помогает из всего этого множества гипотез выбрать одну. В науке же для каждой теории такой эксперимент есть. Чтобы проверить теорию относительности можно запустить в космос спутник и посмотреть, что показывают часы на нем через год. И если они покажут не то, что предполагает теория, теория будет опровергнута. То есть в самой теории описан эксперимент, который позволяет теорию опровергнуть. И не один – таких экспериментов сотни. Вот это – хорошая теория. Мы убеждены в ней не потому что верим, а потому, что знаем, как ее проверить. И проверяем время от времени. Теорию относительности придумали сто лет назад, а эксперименты по ее проверке проводят и сейчас и будут проводить снова и снова.

    И так с любой научной теорией.

  • Comdiv

    Не совсем. Есть вера, а есть допущения. Разница в оценке. Конечно, новый день может не настать по многим причинам, но то, что он настанет, требует не веры, а допущения, что ни одна из множества возможных причин конца не случится. Допущение может оказаться неверным, что с того? Это не вера, это работа с тем, что есть – неполнотой информации. Никто не запретит использовать такое положение вещей как обоснование веры во что угодно.

    Вы допускаете стандартную ошибку, говоря, что я верю в отсутствие Бога, пользуясь таким образом двоичной логикой. А ведь она как минимум троичная. Похоже, Вы просто используете догму, что все во что-то верят. Понимание догмы, которое Вы приписываете мне, больше относится к Вашим мыслям, чем к моим, поскольку я использую стандартное определение, которое можно прочитать в толковом словаре.

    Уж не знаю, какую версию Библии Вы используете, но та, что находится у меня свидетельствует о как минимум частичной ложности заложенных в неё данных (с моей скромной, подверженной ошибкам точки зрения). В качестве эксперимента, попробуйте к примеру соединить воедино последнюю часть 4 канонических евангелий. У меня это получилось лишь с натяжками. О какой сверхточности Библии идёт речь, мне неведомо.

  • Xazm

    Извините за молчнку – сесия... И за ошыбки также прошу ивинить – я украинец, русского языка не изучал, а различия в написании и чтении не всегда понятны...

    И дак, косательно Поппера и др. я уже както сталкивался с етим критерием – нормально не понял тогда и теперь до конца не пойму... Все что понятно – нужен експеримент, кторый либо подтвердит, либо опрвергнет теорию... Довольно-таки непонятно, если взять во внимание пример с теорией относительности – запустили вы спутник, часы изменились – может ето вовсе не изза скорости или изменения движения времени – может время вобще не существует, а еффект обоснован искривлением каких-нить других полей, или наростающим резонансом, вселедствии установления единого вектора инерции, между молекулами\атомами, что их стабилизирует и итрудняєт движение скозь любые поля\превращение... Если часы не езменились – может ето изза меньшей гравитации, может изза какого-либо екранирования от полей или от искажения их, может потому что напрямление и скорость движения противоположны направлению и скорости движения вселенной или часовых полей, тогда абсолютная скорость ровна 0! Короче – посидеть часок-два такого можна понасочинять! Вот вам постановка принцыпиального (тоесть суто гепотетического, как и писало в статье, такой тоже сойдет) иксперимента о доказании теории Бога – перейти в духовню сферу, одержать возможность видеть духовных созданий и посмотреть есть-ли Бог! :) Как ни абсурдно – вполне в критерии Поппера!

    А баснь сей байки такова: етот критерий – понятие философское. Философские понятия вариабельны и вобще редко практичны. Вобще, называть чтото научным или нет – тупо, ибо наука обязана рассматривать все, слюбые теории, с целлю одержания практических знаний! Так-же, наука не способна многое утверждать аксиомально, ибо нет знаний, которые можно считать абсолютными – все относительно и может оказатся совсем другим! А метод нуки, насколько я себе придставляю – собирать многое во едино, сопоставлять и главное – оценить результат... Вообще все ето очень розмыто... Потому говорю главное – для меня лично важно собирать найболее точные знания, сравинивать их между собой и взерать на практичность, или полезность результата! Что из того, считать ли теорию относительности «научной» или нет – она дает результат, имеет практическое приминение! Какое приминение имеет теория о создании земли инопланетянами или гоблинами? Какова ее социальная польза? Никакой! Как и большынства религий – ноль пользы!

    Я считаю свой подход научным, ибо доверяю Библии, на основании ее исторической точности и практической ценности, при том изложеное в ней логично! Вот вы пообщались бы с людьми, которие имели контакт с демонами – злыми духовными особями, и сказалиб им, что те кошмары с их жизни – фикция и не нучно, что Поппер им поможет... Догмат не требует оснований – все что я говорю, если и не абсолютно точно, все-же логично, я пытаюсь ето пояснить – заключаю мышление, что бы то ни было – ето точно не догмат...

    2 Comdiv Разве вера – не проявление нашей убежденности в истинности допущения? Вы ведь, строя планы на следующий день не просто допускаєте его приход?

    Возможно, у нас просто раные представления... ru.wikipedia.org/wiki/Догмат учения, которыми я пльзуюсь в жызни не подходят под значение высше описаного термина...

    Да, конечно, мое суждение может быть ложным, но я пытаюсь найти потверждение тому, или тому что я прав... Тоесть ето не догма... Насколько я понимаю, догма типа аксиомы но ее истинность не должна иметь какого-либо обоснования...

    Косательно Библии – нам вобще тяжело судить изза незнание оригинала... И, если уж вам удалось соединить евангелии, то мне наверное тоже вийдет! :) А ведь ето розказ 4 человек, совершенно разных... Несколько человек могут истолковать некое проишествие совсем по-разному, при том правдиво, просто ктото уточнит, ктото обединит (один скажет «его застрелили,» другой что «он умер в больнице,» но оба будут правы если человек умер от огнестрельного ранения, но скончался в больнице)... А точность, хотя-бы историческая... Все время подтверждаются новые факты!

    Ну и возвращаясь к примеру о предприятии... Доказывать можно многое, но главное – продукт!

    Я, как и вы, как и любой человек на земле – очень многого не знаем, нопытаемся думать трезво, сохраняя логику, ищем правду и должны взерать на результат, на пользу...

  • Sirano

    Про теорию относительности. Одного факта отставания часов было бы недостаточно. Поэтому таких экспериментов много и они разные. Причем важно не то, что часы будут отставать, а то, насколько они будут отставать. Совпадение с предсказанием – это уже кое-что. И вот смотрите. Предскзали исходя из теории, что уйдут, скажем, на 5 минут, ушли на 5 минут. Предсказали, что звезда при покрытием планетой сместиться на столько-то – она сместилась. С каждым следующим экспериментом уверенность в правильности теории будет возрастать. Причем, заметьте, достаточно одного эксперимента, чтобы поставить теорию под сомнение. Но эксперименты все делают и делают, а результата ставящего теорию под сомнение все нет и нет. Полной уверенности у ученого никогда нет. Он подвергает теорию сомнению постоянно. Причем ученый сомневается активно. Он ставит все новые и новые опыты, КАЖДЫЙ из которых может разрушить его теорию. Это отличие от веры.

    >>перейти в духовню сферу, одержать возможность видеть духовных созданий и посмотреть есть-ли Бог! :) Как ни абсурдно – вполне в критерии Поппера!

    Нет. Потому что не указана методика. Как перейти в духовную сферу? Пока это благие пожелания а не эксперимент. Суть эксперимента еще и в том, что любой может следуя изложенным инструкциям его повторить.

    Вы мне другое скажите. Зачем вы так пытаетесь обосновать веру научными методами? Вера на то и вера, чтобы не опираться ни на что. Бог может творить чудеса и посылает откровения. Их достаточно, чтобы судить о мире. Откровения – вот метод познания верующего человека.

  • Comdiv

    Xazm, не стоит смешивать одно с другим, либо вера либо допущение. Строя планы на следующий день я вообще не задумываюсь о том, что он может не настать. Это называется привычка, только не надо и её приписывать вере.

  • Xazm

    Как-будто достаточно одного факта для веры в Бога, или как доказательства метода психоанализа... Вообще то что вы описали свойственно любой теории, придуманой разумным человеком! Вот вам бы не помешало осветить свое понятие «научности...»

    «Причем ученый сомневается активно. Он ставит все новые и новые опыты, КАЖДЫЙ из которых может разрушить его теорию. Это отличие от веры.»

    Ну типа Вы «активно» сомневаетесь в завтрашнем дне! ХД О_о. Не каждый способен (как на пример не способен експеремент с чесами) и никакого отличия! Просто вера свойственна большему кругу людей и допускаєт аксиомальность или бездоказательность... Все-же вера может быть слепа, но может быть и обгруниована!

    Да, и критерий Поппера не предусматревает реальности постановки експеремента...

    «Вы мне другое скажите. Зачем вы так пытаетесь обосновать веру научными методами? Вера на то и вера, чтобы не опираться ни на что. Бог может творить чудеса и посылает откровения. Их достаточно, чтобы судить о мире. Откровения – вот метод познания верующего человека.»

    Именно изза людей вроде Вас – хорошых, логичны, розумных, но по умолчанию, в меру своей предубеждьонности ВЕРУЮЩИХ, что вера – порождение религии, прожденной тупыми человеками, не нуждающееся в подтверждении... Вы сами продукуете лшишь сомнения, ибо сщитаете... А все-же ето не сщет, а просто индукция для убежденя в убеждении, которое просто навязано... Навязано как и слепая вера для большеньства людей... Как вы говорите, етого никто не вправе осуждать, но етот процес вреден вам и окружающим, ибо не порождает ничего доброго...

    У Вас в жмзни был любимый человек? Может ктото другой, кому Вы верили, доверяли? Была ли ваша вера слепа? Думаю нет – Вы наверняка видели что етот человек любит вас и не причинит вам зла и потому ви продолжали общение – Вы верили! Вы верили, что можно чтото ему розказать, попросить помощи или извинения, при том быть увереным в ожыдаемом результате – Вы верили! Много-ли откровений при том испытано? Вы видели факты – поступки, обещания и прочее... Подобно я и другие Свидетели Иеговы имеем грунтовную веру, пытаемся использовать точный, логичный и строгий подход к изучении Библии и других доказательств существования Бога.

    Ведь если судить как вы, то человек верующий – глуп, значить и все что ему свойственно, все мотивы, знания, учения глупы, а потому не подобают человеку стремлящемуся к прогресу. Ето мышление ошыбочно.

    Вобще Вам, после етой дискусии было-б неплохо попробовать изучать Библию из Свидетилями Иеговы, хотя-бы для доказательства своей теории – вам и так нечего терять! :)

    А допущение я ни счем не плутал – я отобразил взаимоотношение веры идопущения, ведь допущение есть складовой веры: «Разве вера – не проявление нашей убежденности в истинности допущения?»

  • Artew

    почему то все пирамиды как пирамиды , а пирамида Рассела не такая , а как на долларе с отдельной верхушкой. у масоном верхушка отдельна, всевидящее око . вот чем их пирамида примечательна

  • Ivanna

    Почему Свидетели Иеговы принадлежат к масонской организации.

    Одной из целей масонов и других тайных обществ таких, как Иезуиты,  является уничтожение и разложение ненавистного им  христианства, во всем мире, я имею ввиду борьбу со Христом и с Христианскими деноминациями, трактующими библейское учение, проповедующими Христа Распятого, который взял на крест наши, грехи, немощи и понес наши болезни и через которого надлежит человечеству спастись, как говорит библия, что они и делают руками созданных ими организаций, одна из которых – Свидетели Иеговы.   

    Для этого на базе Римской Католической Церкви, было создано тайное общество, которое ныне называется Иезуиты, это общество отнюдь, не христианское, это оккультное общество прикрывающееся христианской личиной,   эта  организация, как раз и занимается  так сказать производством, таких лжепророков и лжехристов,  специально  обученных, профинансированных  и расставленных ими во всем мире, таких как (Виссарион, Мария Дэви Христос, Преподобный Мун и др. лжехристы),  по мимо этого,  Иезуиты занимаются разработкой и внедрением практически всех известных нам лжеучений и сект, направленных на борьбу с Христианством (секты прикрывающиеся христианской личиной, но имеющие в себе искаженное библейское учение, их проекты  -  Свидетели Иеговы, Мормоны, Новый век, Анастасия и  многие другие,  а так же продвижение оккультных сатанинских организаций  и  так сказать альтернативных христианству религий), но все равно, цель у всех у них одна – ОТВЛЕЧЬ ЧЕЛОВЕКА ОТ ЕДИНСТВЕННОГО ПУТИ КО СПАСЕНИЮ, КОТОРОЕ  ЕСТЬ В ИИСУСЕ ХРИСТЕ.  Сами же Иезуиты  являются -  Люциферианами (сатанистами). Так же Иезуиты, пытались переписать  существующую библию, вычеркивая и изменяя по смыслу многие места писания,  а так же принижая личность Иисуса Христа и искажая всю тему спасения, в которой прослеживается мысль, о том, что человек может сам себя спасти, что спасение дается по делам  и много другой ереси. Эта библия получила название – Иезуитской библии, в свое время они пытались распространить эту библию на весь мир, но слава Богу, Господь обещал охранять свое слово и эта библия так и осталась  использоваться  только Римо-Католической Церковью.  Так же,  целью Иезуитов, является внесение разложения в существующие Христианские деноминации, они  внедряют  туда своих агентов, которые пытаются внести свою ересь.  Отсюда сегодня в некоторых Христианских Церквях , можно встретить и оккультный знак такой как «Наклоненный Крест в короне» – используемый масонами и сатанистами, имеющий двойное значение, для оккультистов –  это символ победы и царствования над Христом, а для внешних они дают второе значение – это якобы, царствование Христа, а как раз то, что крест наклонен и означает, то что он побежден.  Множеству оккультных знаков дается два значения, хорошее и плохое, для того, что бы свободно внедрять свою символику и она не у кого не вызывала вопросов,  но все эти знаки придуманы оккультистами. И то, что сегодня такие знаки можно увидеть в Церквях проповедующих Христа Распятого, говорит о том, что такие знаки под благовидным предлогом и под  хорошим значением, внедряются сегодня, тайными обществами с целью внесения своего разложения.  И если бы Церкви, проповедующие Христа Распятого, знали, о истинном значении  этого знака, который обозначает – Победу и царствование над Христом, то они никогда бы не поместили его  у себя в Церквях.  А так же Иезуитами внедряется некоторая ересь в здравое учение (например,  у Р.П.Ц. – это исполнение не нужных ритуалов, таких как поклонение мощам, так же насажденные Католической Церковью культы, Марии и Святых), но, тем не менее, свергнуть  в учении библейского Христа, Распятого, им до сих пор не удается. Они действуют очень осторожно, их доктрины говорят: «Мы будем разрушать Христианство незаметно, убирая по кирпичику, по словечку, то тут, то там, добавляя, что-то свое, что даже никто и не заметит, постепенно мы заменим их ценности на фальшивые». Это их цели, но, слава Богу, их планам не суждено сбыться, потому что  Бог бодрствует над Своим Словом.

         Многие удивятся, что организация Иезуиты, состоит на базе Римской Католической Церкви, но я скажу более того, что и масоны и многие другие тайные организации тоже подчиняются Римской Католической Церкви. Потому что многие не знают, того, что Римская Католическая Церковь, на самом деле, не является  христианской организацией – это организация,  которая,  не несет библейского учения,  а служит Антихристу  прикрываясь Христианской личиной.  Внутри  Р.К. Церкви,  существует два учения, одно для внутренних (узкого круга посвященных – высшего духовенства), другое для внешнего круга (непосвященных – это для народа, для черни (грязи) или невежд, как их называют внутри Р.К.Ц).  Эти два учения,  радикально отличаются друг от друга, внутренне учение абсолютно оккультное,  а учение для внешних, то чему учат народ, издалека напоминает христианское, но по содержанию, абсолютно ему не соответствует (имя Иисуса Христа заменено сотнями святых, отпускать грехи может только священник, так же там распространены оккультные духовные практики Игнатия Лаелы – побиение себя розгами и т. д.…). А сам Папа Римский, по его собственным словам, считает себя наместником Бога на земле,  он оставляет за собой право если потребуется менять  доктрины, даже если они не соответствуют библии, так как он наместник Бога на земле – ВЫСШАЯ СТЕПЕНЬ БОГОХУЛЬСТВА! Кроме того  Р.К.Ц. во все времена была упоена кровью святых и на кострах сжигались отнюдь не ведьмы, а христиане, ересью объявлялась чтение библии. Так же мы все помним историю с продажей индульгенций,  в средние века, это такая бумажка, которая якобы разрешала вход в царствие небесное, которую бедным крестьянам, нужно было выкупать у Р.К.Ц.  за деньги под страхом адских мук, после смерти. И Р.К.Ц.  веками баснословно обогащалась, за счет таких профанаций. На протяжении веков Р.К.Ц. обладала невиданной властью и была очень богата, являясь финансовым центром мира. Р.К.Ц. погрязла в оккультизме, эта Церковь просто утопает в оккультных знаках, даже папские одежды увенчаны оккультными знаками). Сам Папа восседает на престоле с перевернутым крестом, символ сатанизма. И библия предупреждает нас, что в мире будет  такая церковь,  Откровение 17 гл.

     (1 И пришел один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и, говоря со мною, сказал мне: подойди, я покажу тебе суд над великою блудницею, сидящею на водах многих;

    2 с нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле.

    3 И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.

    4 И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее;

    5 и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.

    6 Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.

    7 И сказал мне Ангел: что ты дивишься? я скажу тебе тайну жены сей и зверя, носящего ее, имеющего семь голов и десять рогов.

    8 Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.

    9 Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,

    10 и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.

    11 И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.

    12 И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.

    13 Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю.

    14 Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные.

    15 И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки.

    16 И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне;

    17 потому что Бог положил им на сердце – исполнить волю Его, исполнить одну волю, и отдать царство их зверю, доколе не исполнятся слова Божии.

    18 Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.). 

          Порочная Церковь (блудница), которая влияет (сидит на) на многих людей (воды) имеет богохульные имена, «одета в порфиру и багряницу и украшена золотом и камнями драгоценными» – пурпурный и багряный это официальный цвет римской католической церкви, а драгоценности символизируют ее богатство, не одна церковь не имеет такого богатства, как Р.К.Ц.  «Держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства (духовный блуд, не библейское учение) ее и на челе ее написано имя: тайна (тайное учение, которое есть в церкви), Вавилон великий (вавилонское учение), мать блудницам и мерзостям (она породила все церкви отступившие от библейского учения и принявшие свое учение)».  «Что жена (церковь) упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых» – Миллионы людей были замучены в период папской инквизиции, Римская Католическая церковь вешала и сжигала на кострах не ведьм, а христиан, ересью, считалось чтение библии. «Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор на которых сидит жена (церковь)» – Рим это город расположенный на 7 холмах. «И семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть» – Римская Католическая Церковь стала иметь царей в 1929 г, Рим был признан независимым папским государством. «И семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть» – это те папы, которые управляли Римом (Пиус 6, 7, Иоан 18, Павел 6, Иоан Павел 1, 2. «И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель».  

         Так, что если даже отставить в сторону пирамиды и двойное значение «креста в короне», означающего борьбу со Христом, что безусловно совпадает с деятельностью Свидетелей Иеговы, можно посмотреть на другие факты свидетельствующие о том, что Ч. Рассел был масоном высоко ранга 33 степени (масоны 33 степени являются сатанистами) и состоял в организации принадлежащей Римской Католической Церкви, созданной для разложения христианства.  Еще немного о символах, Пособие для исследователей библии на англ. Яз «Божественный план веков» на обложке имеет символ Бога Ра (бога солнца, масонский символ), Пособие «Сторожевой башни» вышедшее в декабре 1916 г., так же имеет масонский символ на своей обложке, и в этом журнале описывается, как умирал основатель , С.Т Рассел. Там говорится, что перед смертью он совершал ритуал, и там описан этот ритуал, это ритуал, который совершают перед смертью масоны высшего ранга, 33 степени, так же на других ранних выпусках журнала «сторожевой башни», есть изображения масонских символов. В их журналах есть ряд скрытых изображений масонских символов, например, изображение Иисуса, который поднимает молодого человека с помощью масонского рукопожатия, изображение Ангела , на одеждах которого есть масонские символы, и многие другие изображения, так же содержат, эти скрытые сообщения.

    Но самое интересное, что  Ч. Рассел сам признавался в том, что он свободный масон и что он водил дружбу с масонами. А что может быть общего у света с тьмою? Тот, кого Рассел называет, великим мастером, Господом и от кого он якобы, получил тайные знания, на самом деле –  это Люцифер! Так как масоны, считают своим Богом – Сатану, они, так же как и Рассел, называют его Великим Мастером. И тайные знания, которые Рассел получил, были не от Бога, потому что Господь сказал, что он ничего, никогда, тайно не делал, все, что он делал, и все чему учил, было открыто!  Так же Рассел признавался, в том, что он, как и другие масоны ожидает возвращения нашего Мастера Масона, который отдал свою жизнь.…   А пришествия, какого Мастера Масона ожидают масоны? Масоны ожидают пришествия Антихриста (Сатаны), называя его Великим Мастером. Значит, Рассел ожидал  прихода Антихриста вместе с ними, очень интересно!

      Из специального Конвенционного Отчета, изданного Международными Исследователями Библии в 1913 году. Храм Бога (Отрывки.)

    «Я очень рад этой особой возможности сказать слово о вещах, в которых мы согласны с нашими масонскими друзьями, так как мы говорим в здании, посвященном масонству и мы также масоны. Я Свободный масон. Я свободный и признанный масон, если я могу нести свою ношу полный путь, так как это то, что наши масонские братья любят говорить нам, что и значит, что они свободные и признанные масоны. В этом их особый стиль. Итак, и я свободный и признанный масон. Я также думаю, что и мы все. Но не совсем в том стиле, что наши масонские братья. У нас нет с ними раздоров. У меня нет намерений говорить что-либо против масонов, и я даже могу быть признательным, что существуют определенные очень точные истины, разделяемые нашими масонскими друзьями. Я говорил им иногда об этом, а они спрашивали, КАК ты можешь знать обо всем этом? Мы полагали, что никто не мог знать обо всех этих вещах, кроме того, кто имел доступ к нашей высшей логике (или знаниям)”.»Не обладают ли наши Масонские друзья некоторым пониманием вопроса о Храме и о тех, кто является Рыцарями Храма (Тамплиерами). А мы больше!”«Я говорил, что у меня было общение с Великим Мастером, Рабочим, самим Господом, и я обладаю от Святого Духа тайной информацией и руководством, касающееся того, о чем говорит Библия, и вся она истинна! Я верю всему этому. И, когда мы говорили нашим масонским друзьям о Храме и о его значении, о том, что такое настоящий масон, и о Великой Пирамиде, эмблему которой они часто используют, и что Великая Пирамида означает, то они изумлялись. . . Мы собираемся обсудить свободное и признанное масонство – Библейское Масонство, мои дорогие друзья”.«...вы и я, как под-масоны, ожидаем возвращения нашего Мастера Масона, который отдал свою жизнь как настоящую плату в связи этой тайной построения Храма, Церкви.”...С того времени, когда вы принимаете решение, чтобы стать членом Царственного Священства, живым камнем, членом Масонства, с точки зрения Господа, чтобы быть обработанными и помочь обрабатывать других, помочь готовить друг друга для Царства и места в Царственом Храме – с этого момента для вас необходимо вступить на узкий, трудный путь.»

    Так как учение Рассела о Христе,  не соответствовало и противоречило, учению библии, то надо было с этим что-то делать. И они  решились, переписать Библию,  издав свой перевод, они сделали то же самое, что и  когда-то Иезуиты,  переписавшие Библию и подогнавшие ее под свое безбожное учение Римской Католической Церкви. Они говорят, что только заменили там,  Имя Бога на Иегова, но это далеко не так, в Библии Свидетелей Иеговы официально зафиксировано 1200 нарушений,  и большинство стихов и глав из нее просто вырезано,  или изменено по смыслу,  и во многих местах Нового Завета, Имя Иисус, так же безцеримонно, заменено именем Иегова (т.е. там, где должна находиться личность Иисуса, находится личность Бога Отца), особенно это сделано, в местописаниях,  где  Иисус назван Господом и единственным Спасителем и где говорится о том, что только лишь через Христа надлежит человечеству спастись, потому что Иисус Христос, понес на кресте, немощи, грехи и болезни человечества и ранами его мы исцелились.

     Хотя Библия, ясно предупреждает нас о попытке изменить что-то в священном писании:

     (откр. 22:18) «18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;  19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей».

    И этот перевод, естественно, не признан не одним специалистом в области библииведения.

     Рядовым людям в их организации, никогда не державшим в руках оригинал Библии, дают эту Библию и говорят, что это такая же Библия, только в ней изменены имена Бога на Иегову, но это далеко не так!!! И тем самым, члены этой организации, не подозревая, того, что обмануты сами, продолжают обманывать других.

    Одной из целей Масонов и Иезуитов, как я уже говорила, является распространение лжеучений, направленных на борьбу с Христианством, а прежде всего с Иисусом Христом, как с единственным Спасителем и главной угрозой «потери человеческих душ» для Дьявола.

    И Рассел, с успехом выполнил поставленную перед ним задачу. И с чувством выполненного долга, покинул этот мир, совершив перед этим, предсмертный ритуал масона высшего градуса (33 степени).

     

  • Denis Yatsutko

    Ivanna, у Вас в голове винегрет. Всех в одну кучу сложили – масонов, иезуитов, иеговистов. Евреев не хватает для комплекту. Они же распяли нашего Христа, помните об этом? Чтобы придать мозговой окрошке пикантный вкус, можно добавить щепоточку «Опус Деи». И посолить не забудьте.

    Что Вы, кстати, называете «библией Свидетелей Иеговы»? Знаете, например, что на русском языке они любят пользоваться редакцией православного архимандрита Макария? 

  • Bujim

    Вот еще ничего так себе пирамида: 

    pyramids.iicufi.org/index.php?id=87

  • Ivanna

    Нет, у меня как раз в голове все по полочкам, если я валю эти тайные общества в «одну кучу» как вы выразились, значит, я это делаю небезосновательно, и хочу этим сказать, что во-первых, все эти общества взаимосвязаны между сбой, каждое из них выполняет свою работу, но все они имеют одну идеалогию и общие цели, если не знаете об этом.  Практически все Иезуиты, одновременно являются членами масонских лож, а так же «Опус Дэй» и других обществ, это даже и сомнению не подвергается. Масон, может выполнять работу Иезуитов и др. тайных обществ. Я не исключаю связь Рассела с обществом Иезуитов, которое, непосредственно, несет ответвенность, за подобные проекты по разложению Христианства, такие как «С. И.», даже если он там не состоял, то вполне мог получать от них исруктаж к действию. Более того, я  считаю, что масон Рассел, был специально обучен и внедрен, внутренними кругами Иезуитов, для уничтожения и разложения Христианства. И этот «вольный каменщик»  библейского масонства,  Ч. Рассел.,  вложил свой большй камень, в построение пирамиды, во главе которой должен стать «Великий Мастер», САМ АНТИХРИСТ, который по его словам и поручил ему эту миссию. А  миссией этой было,  подготовить почву для прихода в этот мир Антихриста, а для этого нужно разложить Христианство, уничтожить библейского Христа,  что бы обманутые  и запутанные люди, никогда не нашли единственный путь ко спасению и к моменту прихода Антихриста были подавлены и разочарованы своей религией, и тогда Антихрист  будет готов предложить им свою религию «Люциферианство» и все  должны будут поклоняться ему. А своих последователей к приходу Антихриста, Рассел подготовил заранее, убедив их своим учением, что Антихриста как  личности не существует, что это всего лишь «злая система вещей в мире». И поэтому когда придет Антихрист никто из них ничего не заподозрит, тем более как говорит библия,  Антихрист придет как спаситель человечества от «злой системы вещей мира». А руководство Свидетелей Иеговы тем временем, будет подогревать  новую теорию, о том, что Антихрист, это посланник  от Бога (потому что так много сделал для мира) и что ему стоит поклониться. А те, в свою очередь,  безоговорочно примут это убеждение  их  руководства.  И несмотря  на тревожные сигналы о том, что, те пророчества о которых  говорили  их пророки никогда не сбывались, а библия предупреждает, о том, что если пророчество не збывается, то можете забыть про такого пророка, этот пророк не от Бога, они  все-равно продолжат следовать  за своей организацией, до конца!  А что насчет евреев, то Рассел  был евреем по национальности, и  у него вполне могло снести крышу  от нездоровой теории иудеев ортодоксов, описаной в Талмуде, по поводу «богоизбранности евреев» и того, что евреи должны управлять миром (быть верхушкой той самой пирамиды, о которой так много споров), во главе с их Миссией Антихристом, если вы знаете, они так же, не принимают Христа и считают, что он сейчас  «жарится в огненных котлах» за свою ложь. На счет библии «С. И.», я имею ввиду «Перевод Нового Мира».

  • George Five

    А ваше спасение на нехристианских жителей стран Африки, Азии, коренных жителей северных широт, аборигенов Австралии и Океании, Южной и Северных Америк — не распространяется? Или они как бы не считаются за людей? Или до них ещё иллюминаты не добрались? Или сначала их надо обратить в христианство, потом надо чтобы пришли масоны и охмурили, а потом пришел Антихрист и начался разврат?

  • Роман Александров

    Мощный прогон!

  • Denis Yatsutko

    Плюс один.

  • Ivanna

    Насчет прогона нифтему, в чем прогон обоснуйте, а некидайтесь просто так словами!

  • Old Xpen

    Да-а-ааа!!!

    За что и люблю Интернет: кого только не встретишь в его кущах!

    И за что любят некоторых его обитателей наши власти: выборы на носу и надо как можно больше прозелитов в лоно суверенной демократии обратить. Через пару лет так вот громить масонов, иезуитов, католиков, и прочую нечисть станут все выпускники российских школ. 

    На педагогическом форуме «Педсовет.орг» пыль столбом: педагоги обсуждают новости: "Курс религиозной культуры осенью начнут преподавать во всех школах " (pedsovet.org/content/view/15149/265/#comments); ««Основы религий» в школах должны преподавать теологи и священники — так считает премьер Владимир Путин» (pedsovet.org/content/view/15213/265/#comments); «Изучение религиозной культуры в школе потребует доработки учебников» (pedsovet.org/content/view/15249/265/#comments)...

    По всей стране будет православно, халяльно и кошерно, но, увы!, не фэншуйно!

  • Ge_die152

    Поистине обескураживающий поток маразма. Я больше не хочу жить на этой планете

  • Denis Yatsutko

    Только, пожалуйста, без предсмертных записок типа «В моей смерти прошу винить Хреновину.net».

  • Ge_die152

    Прошу таки винить Ivanna. Пойду поищу другой глобус

  • Artew

    вот слова самого Рассела 

    «Я очень рад этой особой возможности сказать слово о вещах, в которых мы согласны с нашими масонскими друзьями, так как мы говорим в здании, посвященном масонству и мы также масоны. Я Свободный масон. Я свободный и признанный масон, если я могу нести свою ношу полный путь, так как это то, что наши масонские братья любят говорить нам, что и значит, что они свободные и признанные масоны. В этом их особый стиль. Итак, и я – свободный и признанный масон. Я также думаю, что и мы все. Но не совсем в том стиле, что наши масонские братья. У нас нет с ними раздоров. У меня нет намерений говорить что-либо против масонов, и я даже могу быть признательным, что существуют определенные очень точные истины, разделяемые нашими масонскими друзьями. Я говорил им иногда об этом, а они спрашивали, КАК ты можешь знать обо всем этом? Мы полагали, что никто не мог знать обо всех этих вещах, кроме того, кто имел доступ к нашей высшей логике (или знаниям)". (Храм Бога – пастор Расселл, стр. 120)"Не обладают ли наши масонские друзья некоторым пониманием вопроса о Храме и о тех, кто является Рыцарями Храма (Тамплиерами). А мы больше!"«Я говорил, что у меня было общение с Великим Мастером, Рабочим, самим Господом, и я обладаю от Святого Духа тайной информацией и руководством, касающееся того, о чем говорит Библия, и вся она истинна! Я верю всему этому. И, когда мы говорили нашим масонским друзьям о Храме и о его значении, о том, что такое настоящий масон, и о Великой Пирамиде, эмблему которой они часто используют, и что Великая Пирамида означает, то они изумлялись. . . Мы собираемся обсудить свободное и признанное масонство – Библейское Масонство, мои дорогие друзья".«Итак, вы и я, как под-масоны, ожидаем возвращения нашего Мастера Масона, который отдал свою жизнь как настоящую плату в связи этой тайной построения Храма, Церкви."«. . . мы должны идти к высшим ступеням, потому что тот, кто находится на первой ступени практически знает очень мало»." . . . не видел того глаз, не слышало ухо. Это только те, кто пришел в это божественное масонство, кто имеет духовный взгляд и это духовное руководство, и может знать вещи, которые свободно даются нам. Это то, что свободно дается одному классу и не предназначено для кого-либо еще". 

    судите сами масон он или нет. 

  • Артем

    заметьте он называет Библию истинной , но он не называет истинным – Евангелие.

    в Библии много пророчеств об Миссии. они согласно этих пророчеств ожидают миссию, но не Христа,а антихриста. Сообразовывая эти пророчества к антихристу, а Евангелие не для них

  • http://hrenovina.net Хреновина.net

    Блин, ну это же обычная речь благодарности за гостеприимство. Типа, пустили тусовку трезвенников-националистов провести собрание в клубе анонимных алкоголиков по дружбе. Ну, или наоборот. И, строго говоря, а не один ли хрен, в какие кружки по интересам входил некий мшелый чувак, который давно помер? Вы ещё начните спорить, ел ли Сталин христианских младенцев перед посещением святой Матроны или в этот день ради счастья всего человечества постился и жевал солому в стойле с народом.

  • http://hrenovina.net Хреновина.net

    Ну, даже если забыть, что Евангелие для христиан есть часть Библии, что плохого в том, что чувак говорит одну глупость вместо двух?

  • Артем

    святые люди не говорят глупости

  • Denis Yatsutko

    Пустая фраза. Вроде «тахионы не какают».

  • Ivanna

    Он считал библию истиной, до такой степени, что смог преобразить в своем безбожном учении, Христа в Архангела Михаила??? Мало ли, что он там считал, разве об этом говорит библия, которая истина и от которой мы не должны отклоняться ни на право, ни на лево!  А так же, только лишь, на основании своих безбожных фантазий, неподтвержденных Словом Божьим, в своем учении он говорил, что изначально у Бога было два сына, это Иисус и Люцифер. Тем самым говоря, что Иисус это всего лишь Ангел, и он  не имеет божественной природы, а что у Бога был такой сын как Люцифер -  это вообще богохульство! Знаете  ли вы, что Господь говорит в своем слове о детях Божьих?  Господь говорит, что только лишь людям  и  Иисусу Христу, он дал право называться и быть «сыном Божьим»,  [1 Ин 3:1] «Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими». [1 Ин 5:5] «Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?»

                      Господь говорит, что у  ангелов,  нет привилегии,  называться детьми Божьими, потому что, они всего лишь являются «Служебными духами».  [Евр 1:14], «Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?».

    А тем более Иисус Христос,  о котором Господь говорил, как о Сыне, которго поставил наследником всего и через которого и веки сотворил и который совершил Собою (отдав себя в жертву) очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия  на высоте,  будучи настолько превосходнее Ангелов, ибо когда кому из ангелов говорил Господь, что ты мой сын? Никому! Потому что, все ангелы суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение!  Также, когда вводит Первородного (Иисуса) во вселенную, Господь говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии. Кому когда из Ангелов  говорил  Бог,( как сказал Иисусу): седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? Никому!

     [Евр 1:1-14]

    1   Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, 2   в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.3   Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте, 4   будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя. 5   Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном? 6   Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.7   Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь. 8   А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего – жезл правоты.9   Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.10   И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса – дело рук Твоих;11   они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, 12   и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся. 13   Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? 14   Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?»         Так что, ни Архангел Гавриил, ни Архангел Михаил, ни Люцифер, который тоже был Архангелом, в принципе,  не могут быть детьми Божьими, они даже никогда не имели таких привилегий называться «дитем Божьим», которые имеет обычный человек в глазах Бога, они имеют лишь право называться творением.  Бог сотворил их для того,  что бы они служили  Богу и его детям. А не то, чему учит нас граничащая с безумием, тория Рассела! Кстати,  в оккультных масонских кругах, тоже учат, что у Бога было два сына Иисус и Люцифер, откуда и почерпнул эту безумную идею Рассел, привнеся ее в свое учение.

    Где в его учении хоть капля библейской истины? Он полностью извратил, то чему на самом деле учит писание! Своим учением, он стер самую главную библейскую весть, весть о спасении, которое есть для человечества,  только лишь в искупительной жертве Иисуса Христа и не в чем ином. Ведь как говорит библия, спасение, не достигается делами, что бы никто не хвалился, а Бог дает его даром, каждому, кто уверует в Господа Иисуса Христа и примет его спасительную жертву для своей жизни. Цель Сатаны, что бы как можно больше людей пошло в ад, для этого достаточно, увести людей от единственного пути ко спасению, которое Бог дал человечеству, только через Иисуса Христа. А Рассел, через свое учение, в котором принижает личность Иисуса Христа и отвергает его спасительную жертву, отводит людей от единственного пути ко спасению, тем самым исполняя волю Сатаны.

  • Denis Yatsutko

    Что ж Вы так волнуетесь из-за книжки? Ну, был товарищ слишком внимательным читателем, слишком охочим докопаться до чего-то поглубже, не как у всех. Ну и накопал себе на радость. Сахаджисты вот вообще говорят, что архангел Михаил – это Хануман, племянник царя обезьян. Кто кому там сын в этом мыльно-кровавом сериале древних лет – не всё ли равно?

    К слову, вспомните начало «Иова». Там с сыновством сатаны не всё однозначно, разве нет?

  • Ivanna

    Ага, так вам и сказали всю правду! Их объяснения это на лоха рассказ, но их адепты поверят! Естественно он масон. Ну вот же,  написано, из первых уст, это невозможно отрицать, он сам признает, ЧТО ОН МАСОН!  То, что опубликование этой статьи, было проколом Рассела, их руководство давно уже поняло и теперь у них, одна задача, выкручиваться как уж на сковородке и давать такие нелепые объяснения. Наверняка Рассел, в то время и подумать не мог, что в будующем, о масонстве станет известно гораздо больше, чем положено. И поэтому, он так необдуманно кидался словами. И это уже далеко не первый случай, когда их руководству, приходится сочинять подобные басни, что бы спасти свою репутацию. Например, периодически они объявляют точную дату конца света, и рекомендуют своим адептам подготовиться к ней, отдать все свое имущество  организации, так как оно им скоро не понадобиться. И доверчивая паства, сливает им все свое имущество, оставляя себе столько, сколько нужно, что бы дожить до этой даты. Миллионы долларов в это время утекают в их главный штаб. Но когда конца света не происходит, и тысячи людей, остаются на улице, без средств к существованию, многим просто негде жить и они вынуждены кончать жизнь самоубийством, их обогатившееся руководство, просто извиняется, говоря, ну ошибся пророк, ну че тут такого-то. И как ни в чем небывало продолжает функцианировать дальше. А многие адепты, верят, что их организация, это и есть Бог и что спасение есть только под крылом их организации, под страхом быть изгнаными от туда, сами начинают оправдывать свою организацию, за такое вранье. Все просто, неоднократное вранье этой организации, оправдывается страхом ее адептов.  

  • Ivanna

    Меня как христина волнует, распространение этой сатанинской лжи, под христианской личиной. И для спасения, далеко не все-равно, а нужно видеть четкую разницу между Архангелом Михаилом и  Исусом Христом. И вообще мне кажется, что вы сами, держите далеко не нейтральную позицию по отношению к Свидетелям Иеговы. 

  • Ivanna

    Спасение не мое, оно Божье и распространяется на всех , кто пожелает его принять, а нехристиан, жителей этих стран, уже давно охмуряют, разными лжерелигиями и опасными духовными практиками, точно так же, как и номинальных христиан в христианских странах.

  • Denis Yatsutko

    Ну, я ничего не утверждаю. Я делаю выводы из прочитанного. А из прочитанного мне не кажется следующим, что он был масоном. Хотя, конечно, мёртвому пальцы дверью не прижмёшь и с особым любопытством лично не спросишь. Так что пусть себе и масон, если Вам так нравятся масоны, я не против.

    Руководящий совет свидетелей Иеговы них неплохо устроился, спору нет. Но, скажите, разве первоиерархи православных поместных церквей плохо живут? Или, например, Джаяпатака Свами плохо живёт? А уж кто из них какими методами честно обирает своих последователей, значения не имеет: сами же отдают, не под пушками. Ну и, знаете, когда одна ветвь христианства обвиняет другую во вранье, я могу только руками развести: я не арбитр вам, целуйтесь без моего участия.

  • Denis Yatsutko

    Ну, честно говоря, когда я в своё время узнал, что чуваки смешали Христа и Михаила, я немало повеселился. Подобного я, хоть застрелись, в Библии вычитать не смог. Так что здесь я разницу вижу, будьте спокойны. Другое дело, конечно, в том, что я вижу слишком много общего между историческим Иисусом и его новозаветными полемическими противниками фарисеями, слишком много общего между Иисусом и другими родившимися в пещере и прошедшими через ту или иную инициацию, слишком много общего между распятым Христом, пригвождённым к Иггдрасилю Одином и разными осирическими божествами, чьи культы возникали в то же время, что и христианство. Так что, архангел Михаил – это несущественная мелочь, штришок.

  • Ivanna

    Да вы правы в том, что по сравнению с ересью, насаждаемой, некоторыми другими культами, Архангел Михаил смешанный с Иисусом Христом, выглядит просто как детские шалости. Но все же, дело не в количестве ложной информации, суть в том, что спасение не получат, ни те, ни другие. Потому что, Господь сказал, что «Гибнет народ мой из-за недостатка знания». Можно изменить смысл писания, даже не добавляя что-то от себя, порой, достаточно убавить одно, два слова, что бы полностью изменить текст по смылу и этого достаточно, что бы увести человека, от истинного пути ко спасению. На самом деле, этот вопрос очень серьезен, потому что, речь идет о человеческих душах.

  • Denis Yatsutko

    Я не понимаю, что такое душа.

  • Ivanna

     

    Душа, это то тело, которое будет у нас после смерти земной оболочки. Душа состоит из разума, чувств и воли. «Не хорошо душе без знания…» (Прит.19:2) «Дивны дела Твои и душа моя вполне сознает это» (Пс138:14. «Ты, которого любит душа моя» (Песнь П.1:6). «Изнемогла во мне душа моя…» (Ион2:8). «До чего не хотела коснуться душа моя…» (Иов6:7). «И душа моя желает лучше прекращения дыхания, лучше смерти, нежели сбережение костей моих» (Иов7:15). Душа в отличие от духа и тела, бессмертна, имеется ввиду она будет существовать вечно, и от решений, которые принимает эта душа, зависит, где она проведет вечность (в вечной жизни с Богом или в вечной смерти в аду). Душа будет нести отвественность в вечности, за грехи которые она совершает (в ад на вечные муки идет душа, т. е фактически сам человек, с его мыслями, чувствами, со всем его естеством), Иезекииль 18:20 «Душа согрешающая, она умрет», Исаия 47:14«Вот они, как солома: огонь сожег их, — не избавили души своей от пламени».                                Душа это наше «Я», это и есть наша личность. Душа обладающая разумом и волей, принимает решение, совершать ей грех или нет, принимать ей сторону тьмы или света. Самое главное различие между душой и духом, человеческим духом мы обладаем, а душою, живой являемся, Быт. 2:7: «Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и человек стал живой душой». Душа человека изначально обладает плотской, греховной (адамовой) натурой, склонна ко греху.

  • Denis Yatsutko

    Спасибо, я всё это читал. И далеко не только. Но я не знаю, что такое душа. Для меня это пустое слово, спекуляция, морок.

  • Ivanna

    Ну тогда мне непонятно, что вам непонятно.

  • Denis Yatsutko

    Я не понимаю, что такое «сторона света» и «сторона тьмы». Не понимаю, что такое «грех». Мне непонятно, с чего Вы взяли, что вся эта байда, которую наворотили веками вокруг бессмысленного слова «душа», имеет какое-то отношение к реальности. Разум – это свойство высокоорганизованной материи, программа, научившаяся искусству первого лица. Чувства – просто реакции организма на раздражители. Что такое «воля», я вообще не понимаю. Что такое «ад»? С чего Вы взяли, что управляющая программа нашего организма сама по себе бессмертна? Ладно бы ещё мы научились переписывать её на какой-то внешний непассивный носитель, но ведь этого нет. Откуда же взяться бессмертию? «Склонна ко греху» – это куда?

  • Ukraina-tak

    душа умирает ,тело обращается в прах а дух идет к Богу. он не видит не слышит без тела. когда будет воскресение мертвых то Бог даст новое тело нетленное и одни пойдут в муку вечную а другие в жизнь вечную матф 25.

    Бог создал нас по образу и подобию своему тоесть мы как Бог бессмертны. просто из за греха мы умираем и ожидая суда воскреснем и будет то что выше написано. вот там то будет и как раз то ад. в теле в новом нетленном. или жизнь вечная. и ангелы имеют тело только духовное

  • Ukraina-tak

    но есть бесовские учения они учат все наоборот.

  • Denis Yatsutko

    Это всё поэзия. Научных данных о существовании чего-то, что можно было бы назвать «душой» или «духом», нет.

  • Denis Yatsutko

    Одно блаблабла против другого блаблабла. 

  • Ivanna

    Вы пытаетесь умом понять то, что умом понять невозможно. Возможно вы бы хотели уверовать в Бога, но вот это бессмысленное копание в физических материях вам в этом мешает. Во-первых, как может иметь физические доказательства нефизическая материя.  Если выхотите уверовать в Бога, но прежде получить доказательство его существования и существования таких материй как душа, то я вам сразу скажу, это бесполезно, никаких доказательств вы не найдете, даже не тратьте напрасно время  своей жизни , оно и так слишком коротко, а жизнь у нас  всего одна. Вера это не блажь, когда тебе все на тарелочке, все разжевано и понятно, остается только проглатить, вера это испытание, это жертва, это, то чего требует Бог от человека, который собирается к нему придти, написано, [Евр 11:4-7]  «А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.»

    Если бы Бог позволил человеку получить доказательство, что душа у него существует, то тогда каждый бы поверил в сущесвование загробного мира, это очень простой вариант. Однако, Бог не дает таких простых решений. Иначе,  вера бы, перестала быть верой.  Бог хочет что бы мы уверовали в то, чего не видим и что потрогать не можем. Написано, сначала уверуем, а потом увидим. Вера это условие, которое Бог ставит перед человеком собирающимся  придти к нему. Вера это определенная жертва, которую должен принести Богу каждый человек, кто собирается придти к нему, оставив свои преждние сомнения. Жертва заключается в том, что нам трудно поверить, в то, что мы не понимаем своим человеческим разумом, в то, что мы никогда не видели и никогда не осязали своими органами чувств.  Но Бог говорит, что блаженны те, кто не видел меня, но уверовал,  Св. Евангелие от Иоанна 20:29 «Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие».

     

    Послание к Евреям 11:1«Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом». Здесь не сказано, что если ты увидешь, потрогаешь и разберешься  в механизме работы, того, во что Бог предлагает тебе поверить, то только тогда ты имеешь право в это поверить, а если ты во всем этом не разобрался, то тогда оставайся при своем мнении и Бог тебя за это не осудит. Нет, Бог требует, что бы ты приходя к нему веровал в то, что для человеческого глаза является невидимым, но если Бог сказал, что это существует, значит это существует. Т.е. другими словами Бог хочет что бы человек поверил ему наслово, воспитывая нашу веру, он хочет  научить человека доверять Богу, доверять ему в любых ситуациях.  А Бог по вере работает. Например,  когда человек находится в трудных обстоятельствах, но все-равно продолжает верить в то, что Бог его не оставит, а придет и поможет ему, то Бог видя такую веру, никогда не оставит человека в беде. Верой, человек являет уавжение к Богу.  А то, что при жизни человек  не нашел физических подтверждений того, о чем говорит Бог и поэтому  не уверовал,  не будет, служить для него оправданием на суде. И человек, который не уверовал, будет осужден, потому что так говорит Слово Божие. И ад это не шутки, потому что библия говорит, что,  страшнее страшного впасть в руки Бога Всемогущего.

    Далее, когда человек, приходит к Богу, жертвуя ему своей верою. То этот человек рождается свыше, как бы примиряется с Богом. Т.е. человек приходя в этот мир, изначально, отделен от Бога, он имеет греховную (адамову) натуру  (после грехопадения Адама, человек духовно умер, потерял возможность общения с Богом). Духовно мертв означает, что дух  у человека есть, но он является мертвым. Но когда, человек, принимает осмысленное решение, благодаря своей свободной воле, что он хочет примириться с Богом, быть под охраной и защитой Всевышнего, желая полагаться во всем на Бога, осознавая, что только своими человеческими силами и лишь полагаясь на себя любимого, человек  в этом мире, ничего не сможет, потому что он уязвим, смертен и не от чего не застрахован и ему нужен кто-то, кто мудрее его, кто знает, как он устроен, каким путем для него лучше идти, потому что Отец, это тот, кто желает своему ребенку только лучшего и знает лучшие для него пути, что бы уберечь свое драгоценное чадо от опасности. Когда человек жадит правидности и чистоты, осознавая, что он греховен, что он делает плохие вещи, хотя в глубине души он не хочет их делать и что он нуждается освобождении и очищении от этих грехов,  человек обращается в молитве к Богу. И в этот момент  Бог  находит потрянного человека, который всю жизнь жил своей жизнью, привык пологаться только на себя  и ходил своими путями и он  оживляет его дух и дает нам духа своего Святого, который открыват для нашего духа понимание писания, любви Божьей, и многих других понятий, понять которые не верующий человек не может. Это и есть духовность, для физического ума эти понятия закрыты и их  открывает только Бог  духом Святым для возражденных духом людей. Поэтому мне понятно, почему вы многих понятий о которых я говорила  не понимаете, потому что вы духовно невозрожденный человек.   

     

     

  • Denis Yatsutko

    Словосочетание «нефизическая материя» лишено смысла. Всё в мире – материя. Физика изучает законы её существования. Так что, определение «физическая» при слове материя, пожалуй, излишне. Но «нефизическая материя» – абсурд. Вы пишете: «это жертва, это, то чего требует Бог». Но с чего Вы взяли, что некое нечто, что Вы называете Богом, что-то от кого-то требует? Вам сказали об этом другие люди? Вы прочитали об этом написанное буквами? И поверили? Почему? И, главное, во что? В то, что некая неопределяемая штуковина, существование которой никак невозможно доказать, не только существует, но и чего-то от кого-то требует. Вы пишете: «Бог говорит». Что значат эти слова? Кто/что говорит? Неопределяемое нечто, никоим образом не явленное нам ни в ощущениях, ни как-то ещё, говорит? И что оно говорит? Оно говорит, что в него надо верить? Это не просто абсурд, но абсурд, содержащий рекурсию. Вы грозите судом – чьим? Судом вот того самого, которое никак не явлено, но при этом как-то будто бы требует веры в себя? И как требует? Посредством кое-как скомпилённого и с кучей ошибок переведённого сборника разнообразных историй дремучих пастухов, хроник суровых диких вождей и истерических откровений пустынных безумцев? Без единой внятной актуализации информации за 2000 с хреном лет? Это выглядит глупостью, даже если не рассматривать саму по себе концепцию веры. Что значит «верить»? Это значит: признавать истинным нечто, для признания истинности чего нет сколько-нибудь достаточных оснований. «Потому что библия говорит» – это не основание. Бхагавад-Гита тоже говорит. И коран говорит. И Вы вот говорите. Все говорят. Но как можно верить в непонятно что? А если понятно, то, опять же, верить уже незачем. «Духовно» – это как? Это чем? Известно, что электромагнитное воздействие на височные области мозга усиливает религиозную экзальтацию. «Духовно» – это когда организм сам в них постоянно что-то впрыскивает?

    И, кстати, ум – это как раз специальная такая штука – для понимания. Понимание – это его главная функция. Так что пытаться понять нечто умом – совершенно естественно. Больше нечем потому что.

  • Ivanna

    Вот типичный разговор верующего человека с неверующим, мы пытаемся разъяснить одно и тоже, но делаем это абсолютно по разному. Но я все-таки, в свою очередь, буду пытаться разъяснить вам свою позицию, с точки зрения верующего. В этом мире да, все материя. Но есть еще и духовный мир, в который вы конечно не верите, потому что пока живете в своей физической оболочке на земле, своими физическими органами чувств вы его ощутить не можите. Вы пытаетесь понять своей человеческой мудростью, то, что не подчиняется земным, физическим законам и то, что  объяснить с помощью науки физики невозможно. Наука физика это не плохо, но с ее помощью,  вы можите объяснить лишь физические явления сдесь на земле (закон гарвитации  и др.). Но духовный мир, не подчиняется физическим законам, приведу пример, библия говорит, что Бог вездесущ (как вы можите понять это своим физическим разумом), или например, Бог знает каждого, свое творение по именам (вы думаете, что для этого ему нужно таскать с собой ноутбук, с картой памяти). Или написано, что Бог видит сердце каждого человека, он знает все его помыслы и намерения сердечные. Да вы правы, умом обязательно нужно пользоваться и наукой тоже, с помощью нее можно объяснить многие явления физического мира, но не более. И желание понять, как работает что-то нам неведомое, совершенно естественное проявление нашего разума и придет время, когда мы обязательно поймем как это работает, испытаем на себе, но пока мы сдесь на земле, нашему любопытству нужно немного набраться терпения. Здесь на земле, безусловно, благодаря науке, мы видим как все сложно устроено, нет ничего случайного, как удивительно устроен каждый организм, все лаконично, мы можем только дивиться и поражаться этому, мы не перестаем удивляться  всяким животным, даже расположение планеты земля не случайно, потому что, если бы земной шарик был расположен чуть-чуть (буквально на считанные киллометры) ближе к солнцу, то мы бы сгорели, а если бы на считанные киллометры дальше, то земля была бы покрыта льдом, как все гармонично устроено, нет ничего случайного. И слава Богу, что это так, потому что, Бог сделал мир именно таким, что бы каждый живущий, мог задуматься и озознать насколько Бог мудр, вот кто есть отец мудрости, настоящий знаток анатомии, физики и химии, не фальшивая подделка «теория эволюции» это все создала, а это мог сделать только Бог. И действительно, библия говорит, мы дивно устроены. Посмотрите на себя, вы ни какое–то несмысленное животное, слизень или червь земной, вы человек и вы дивно устроены, вы не можите жить как животное в норе, вам нужен дом, где тепло, светло, в отличии от животных вам необходимо мыться, покрывать свое тело одеждой, вы не можите подбирать пищу с земли, есть сырое мясо, вам надо варить, вы как «животное» просто не приспособлены жить в дикой природе, вы в конце концов имеете элементарную брезгливость, то, что не имеет не одно животное, вы можите говорить, вы имеете разум, мысли, чувства и все остальное, что может иметь только человек. Вы ЧЕЛОВЕК, а не животное, вы не произошли от одноклеточного существа, но это же очевидно, только слепой может этого не видеть, как написано: «И сказал безумец в сердце своем, нет Бога». Действительно, говорить о том, что Бога нет, может только человек без ума, который обсолютно не умеет мыслить!  Бог единственному своему творению, человеку, дал такую привилегию, позволил называться и быть дитем Божьим и в отличие от животных, жизнь которых закнчивается после смерти, Бог дал человеку право на вечную жизнь! Но нет, мы этого не принимаем, мы всего лишь одноклеточные, мы думаем, что заканчиваем свое существование со смертью физической оболочки, нам не нужна вечная жизнь, мы лучше признаем себя животными неимеющими никакой перспективы, вот как низко мы готовы себя ценить, но у нас же гордыня, мы лучше поверим, что мы животные, чем примим, что Бог есть или хотя бы выдвинем предположение об этом. Бог говорит, сын мой приди ко мне, я люблю тебя, я  никогда тебя не оставлю, буду любить и оберегать тебя. Обратись ко мне, что бы убедиться, что я есть и я отвечу тебе.  Но упрямый сын, предпочитает идти своей дорогою, надеясь только на  себя, считая себя мудрее Бога, венцом эволюции, говоря, не нужен мне кто-то, кто будет за мной следить, и говорить как мне жить, вера это удел для слабых и недалеких людей, а я умен и мудр и предпочитаю надеяться только на себя, я сам себе Бог и буду жить так, как я решу. И Бог попускает таких людей, ну что же если хочешь идти своей дорогою, иди. Но когда человек набивает шишки, он добивается того к чему так стремился, но не имея четких понятий того, что такое хорошо, а что такое плохо, решая сам для себя как ему следует поступать, человек  приводит свою жизнь к полному разорению, зачастую, несмотря на внешнее благополучие и успех, в  жизнь человека приходят те обстоятельства, с которыми он сам спарвиться не может, болезнь, смерть близких, наркотики, алкоголь, и другие обстоятельства, человек пробуя алкоголь или наркотики, думает, что это свобода, но сам не замечает того, как становится рабом своего же собственного греха, упрямый человек живя без защиты Божьей, становится обсолютно ни от чего не застрахован. Мало того, человек, который сам для себя решает, что для него есть хорошо, начинает чувствовать вседозволенность и свою безнаказанность, становясь полным эгоистом и от этого сейчас столько преступлений и жестокости. А вот я сейчас пойду и убъю своего соседа, потому что мне так захотелось, кто меня остановит, закон, какой закон, я сам себе закон. Почему я должен слушать какой-то закон? И дело даже не в том, что я рискую попасть за решетку, нет, этим далеко не всех напугаешь. Если нет Бога, значит нет закона. А если нет закона, то и нет греха, а если нет греха, то нет и наказания за грех. Понимаете, если Бога нет, то тогда каждый  человек будет считать, что он в праве, поступать так как он считает нужным и что осудить его за это никто не в праве, даже человек.  Потому что, кто есть для человека другой человек, да никто. Человек для человека не авторитет. И один человек не может указывать другому, как ему жить и как поступать. Тогда, на нашей планете, установится полный хаос и кровавое месево, кто сильнее тот и прав. Вы бы хотели жить в таком мире?  Это самый настоящий бунт человека против  Бога. Первым кто взбунтовался против Бога, был Сатана, но в последствии после грехопадения Адама и Евы, весь род человеческий стал иметь греховную натуру, противящуюся Богу. А человек противящийся Богу думает, что он самодостаточен, принимая блага Божьи (воздух, вода, пища, здоровье) как вещи сами себе разумеющиеся, непонимая, что эти блага дает Бог, убери что-то одно из этого и человек уже не сможет существовать, где же тогда его гордыня, самодостаточность и независимость, как написано: «солнце всходит над злыми и добрыми», но не всякий человек ценит это. Человек забывает, что он уязвимое существо и ему нужна защита.  Человек не осознает, что должен быть кто-то больше его, кто может его рассудить, предупредить об опасности, кто знает, что действительно будет хорошо для человека, а что принесет ему вред  и это может сделать только тот, кто его создал, кто мудрее его, кто знает как он устроен, и это может быть только Бог. Представьте, что ваши дети в силу своего непослушания и недостаточной осведомленности о том, что для них хорошо, а что плохо, тащут в рот, все, что попало под руку. Что при этом должен сделать любящий родитель? Конечно предупредить свое чадо, сынок ты можешь это съесть, но рекомендую тебе этого не делать, потому что, у тебя от этого жутко заболит живот. Именно такие отношения хочет иметь с нами Бог.  А Бог  это не «некое нечто», как вы выразились, это прежде всего Личность, у него есть свой характер,  Бог справедлив, благ, полон милости, любви и сострадания. Бог это любящий Отец, который хочет иметь отношения со своим сыном, он хочет защитить, предупредить и уберечь своего сына от опасности, он хочет стать человеку самым близким, родным, как  и положено быть отцу для сына, единственное, что он никогда не будет требовать от человека  это заставлять человека любить себя.  Бог хочет искренних отношений, поэтому он создал человека со свободной волей, человек в праве сам выбирать, что ему ближе по сердцу, свет или тьма, добро или зло, Бог или Сатана, гордыня и самодостаточность или осознание того, что человек уязвим и не может полагаться только на себя. Человек должен сам для себя решить это, для этого ему дается одна жизнь, вот в этом вот пиджачке, который вы называете телом. В отличии от сатаны, Бог никогда не будет навязывать человеку свою волю и принуждать его к  чему-то, Бог смотрит на сердце человека, о чем он помышляет и если человек осознает, что этот мир в котором он живет его не удовлетворяет, если он понимает, что в нем что-то не так, если человек томиться жаждой правидности, сердце его тяготеет к добру и человек ищет ответ, кто же такой Бог, есть ли Он, если да, то кто он. К такому человеку Бог выходит на встречу и открывает ему себя. Вы знаете что говорит об этом библия (кстати, даю разъяснение, библия это слово Божье, это слово, которое Бог оставил на этой земле для человека и через которое Бог говорит человеку, написано, что ни одно слово в этой книге не писалось по воле человека, но все писание богодухновенно. Бог очень серьезно относится к своему слову, написано, что скорее небо и земля перестанут существовать, чем хоть одно слово Божие не исполнится, так же написано, что Господь бодорствует над свом словом). Вы говорите, этот «некто», никак себя не проявил, почему я должен в него верить и что за жертва эта вера? Разве Иисус Христос будучи беззвинным, который понес на кресте все грехи, немощи и болезни человечества, это не проявление Божьей любви. За то, что должен был страдать человек, пострадал Сын Божий. Потому что наказание за грех – смерть. И сегодня каждый через веру в Иисуса Христа, может иметь оправдание и прощение грехов. Бог через Иисуса Христа, открыл для человека доступ к Богу, то, что когда-то потерял Адам, дух которого после грехопадения умер и человек больше не мог общаться с Богом, между Богом и человеком образовалась как будто бы завеса, глухая стена. И до Иисуса Христа человек больше не мог на прямую обращаться к Богу. Теперь же, через веру в Иисуса Христа, Бог оживляет наш дух и мы можем вновь на прямую обратиться к Богу и получить прощение грехов, просто исповедуя свой грех перед Богом. Так, что по сравнению с той жертвой которую принес для нас Бог, эта маленькая жертвочка, которая называется верой, для нас ничего не стоит. Тот кто поверит, обязательно в своей жизни не раз убедится, что Бог есть и ищущим его воздает. Нет смысла принимать позицию персонажа из библии, Фомы неверующего, который говорил, что пока не увижу и не потрогаю, то не поверю. Потому что Бог говорит в своем слове, что счастливы, те которые не видели Меня, но уверовали. Вы знаете, весь секрет, в том, что Бог никогда первым не приблизится к человеку,  человек сам должен сделать первый шаг на встречу к Богу, если он хочет познать его, потому что, написано, Господь говорит: «Приблизтесь ко мне и я к вам приближусь», «Ищите и найдете, стучитесь и отворят вам». Если вас, как мыслящего человека мучает вопрос, есть Бог или нет, лично меня этот вопрос начал мучать с семи лет, тогда я его и задала Богу. Если вы хотите получить ответ на этот вопрос, то для этого вам нужно сделать самое простое, что сделала я, это лично обратиться к Богу в молитве и задать ему несколько вопросов: (Бог, есть ли ты? Если ты ты существуешь, то кто ты? Если тебя нет, тогда меня больше не будут интересовать такие вопросы, как  вера, грех, совесть, наказание за грех. Потому что если тебя нет, то таких понятий как грех и наказание за грех тоже не существует и пусть тогда меня не мучает моя совесть, потому что я могу поступать как захочу. А эти верующие, перестанут колупать мне мозг своей верой и я их больше никогда не буду слушать). И тогда вы, раз навсегда убедитесь есть Бог или нет. Если Бог вам никак не ответит, то ваша совесть перед ним будет чиста, так как вы предприняли попытку в своей жизни, познать его, есть он или нет, задав ему этот вопрос. Если человек хочет познать Бога, то прежде человек должен воззвать к нему, посмотрите, что Бог говорит по этому поводу в своем слове: «воззови ко Мне — и Я отвечу тебе, покажу тебе великое и недоступное, чего ты не знаешь».  А вы, посмотрите как реагируете, превознося свою человеческую мудрость превыше всего, считая, что человек, только благодаря своим научным знаниям, может определить есть Бог или нет. Но знаете, что говорит по этому поводу Бог? Он говорит, что мудрость человеческая перед ним это ничто, мудрость этого мира есть безумие перед Богом. Вот, что Бог думает о мудрости:

     

    «Так говорит Господь: да не хвалится мудрый мудростью своею, да не хвалится сильный силою своею, да не хвалится богатый богатством своим.Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я — Господь, творящий милость, суд и правду на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь.»;

     

    «Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их?»

     

    «Ибо ты надеялась на злодейство твое, говорила: «никто не видит меня». Мудрость твоя и знание твое — они сбили тебя с пути; и ты говорила в сердце твоем: «я, и никто кроме меня».

     

    «то вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет.»

     

    «Но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное»

    «Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?»

    «Не будь мудрецом в глазах твоих; бойся Господа и удаляйся от зла:»

     

    Бог никогда не пойдет на встречу к мудрецу и гордецу. Потому что, написано,  что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать. Написано, что не мудрое человечество этого мира избрал Бог, а немощное и слабое, что бы посрамить мудрое и самодостаточное. Так же написано, что проклят, человек надеющийся на человека и плоть делающий своею опорою, потому что сердце таких людей удаляется от Господа.

  • http://yatsutko.net Денис Яцутко

    Ох, много слов. Замечу лишь три вещи, чтобы Вы поняли, сколь глубоки Ваши заблуждения:

    1. Если нечто существует, то это материя либо процессы, в ней происходящие. Если Ваше «духовное» существует, то оно материально.

    2. Черви устроены превесьма дивно.

    3. Всё белковое, что имеет продольную симметрию, способно питаться и самостоятельно передвигаться, есть животное. Это определение. Человек под него подпадает. Следовательно, человек – животное.

  • Сергей Христосенко

    Отличная статья! Действительно сделать из американской секты «Свидетели Иеговы» масонов не сложнее, чем сделать масонов из любой христианской религии, в церквях которых полно всевозможных масонских символов. Другое дело, что Свидетели Иеговы являются антихристами, которые стремятся посеять у людей недоверие к Богу, как будущему губителю всего человечества, невзирая на то, что это самое человечество давно выкуплено Иисусом Христом и принадлежит ему, как спасителю мира. Но статья не о сектантах, обманывающих людей от имени Бога, а о пирамидах.